Religions du monde :: forum religion

Dans le système que je te propose c'est le don à don. Tu donne et ton prochain te donne. Tu n'est pas obligé de donner spécifiquement à celui qui t'a donné comme c'est le cas du troc ou de l'argent, dans ce cas celui qui produit un bien ou un service reçoit directement une rétribution de celui qui l'achète, tu donne et tu reçois des autres. Ce que tu reçois des autres t'appartient, ce que tu donne aux autres leur appartient.

Juste une question Musulman, tu as du étudier ce qu'est le communisme, pour affirmer tes craintes ?
Alors en quoi dans le communisme le fruit de ton travail t'appartient pas ?

Tu dis L'artisan qui construit une maison est propriétaire de la maison construite.
Où as tu vu cela ?
Tu vis où pour affirmer une chose pareille ? Bouygh ou Véolia doivent rigoler?

Dede 95 a écrit :Juste une question Musulman, tu as du étudier ce qu'est le communisme, pour affirmer tes craintes ?
Alors en quoi dans le communisme le fruit de ton travail t'appartient pas ?

Tu dis L'artisan qui construit une maison est propriétaire de la maison construite.
Où as tu vu cela ?
Tu vis où pour affirmer une chose pareille ? Bouygh ou Véolia doivent rigoler?

Bien sur que j'ai étudié le Communisme.
Tu ne peux pas réfuter le fait que le Communisme s'articule autour de l'échange de travaux forcés.
Si c'est faux alors réfute.

Bouygues et Veolia sont des artisans, entre autres.
Si tu construis ta propre maison, va-t-elle appartenir à quelqu'un d'autres?

@Gaetan

Tu ne détailles pas par crainte de te contredire.
Comment se fait le don à don.
Le boulanger doit-il attendre patiemment que le producteur de pommes lui donne des pommes?

musulman49 a écrit : Tu ne détailles pas par crainte de te contredire.
Comment se fait le don à don.
Le boulanger doit-il attendre patiemment que le producteur de pommes lui donne des pommes?

Le boulanger donne son pain aux autres et va prendre les pommes qu'il a besoin, don à don, comprends tu?

Gaetan a écrit : Le boulanger donne son pain aux autres et va prendre les pommes qu'il a besoin, don à don, comprends tu?

Le boulanger est un bon exemple.
Mais si je prends un autre produit, de mauvaise nécessité par contre, disons, par exemple.
Un arc et des flèches pour mettre en échec, arrêter un terroriste par exemple, après avoir tout tenter par l'échange, le dialogue, ...l'inaction à la Gandhi. Et que mes frères, sœurs, amis, humains, animaux, terres, sont menacés...
Et que je suis celui qui maitrises cette fabrication.

Qui prendra ce qu'il a besoin de ce que je produis?

indian a écrit : Le boulanger est un bon exemple.
Mais si je prends un autre produit, de mauvaise nécessité par contre, disons, par exemple.
Un arc et des flèches pour mettre en échec, arrêter un terroriste par exemple, après avoir tout tenter par l'échange, le dialogue, ...l'inaction à la Gandhi. Et que mes frères, sœurs, amis, humains, animaux, terres, sont menacés...
Et que je suis celui qui maitrises cette fabrication.

Qui prendra ce qu'il a besoin de ce que je produis?

Oui mais quelle serait l'utilité du terrorisme ou de la guerre si tout est gratuit

Gaetan a écrit : Qui prendra ce qu'il a besoin de ce que je produis?

Oui mais quelle serait l'utilité du terrorisme ou de la guerre si tout est gratuit

Connaissez vous bien la nature humaine , ces excès, sa diversité, ses folies, ses meilleurs coups, ses egos trop gros, les maladies psychologiques, mentales, les éducations violentes, inadéquates, ...?

Faut tout de même vivre dans la réalité encore un bout.

L'utilité de la guerre et du terrorismes? Pour moi elle n'en n'ont aucune.
Quant à mon carquois, mes flèches, mon arc. Seul la défense et la survie des miens, des vôtres en a.

Gaetan a écrit :
Le boulanger donne son pain aux autres et va prendre les pommes qu'il a besoin, don à don, comprends tu?

Mais je t'explique depuis le début, mais tu fais peut-être exprès, que c'est la définition du troc.
Tu prétends être contre le troc alors que tu soutiens le troc.
Tu es proche de la schizophrénie.

La différence est dans l'obligation, dans le troc ou l'argent tu dois spécifiquement donner à qui t'a donné, donc le boulanger donne son pain à la personne précise qui lui donne les pommes, alors ce que je propose ce n'est pas le cas.

Gaetan a écrit :La différence est dans l'obligation, dans le troc ou l'argent tu dois spécifiquement donner à qui t'a donné.

Pas du tout.
Surtout pas depuis les nouvelles applications de partage et d'échange de service sur le web.

La monnaie vient spécifiquement permettre des échanges sans donner spécifiquement à celui qui a donner... en attribuant une valeur équitable entre les biens et services.

Si vous n'êtes pas équitable et juste dans cet établissement de la valeur, je dois avouer, que le système ne l'est pas n'ont plus.

Garbage In, Garbage out.

Gaetan a écrit :L'argent contribue à la criminalité, si tout était gratuit, il n'y aurait plus de vol, de prostitution, et autres activités criminelles dont le but est de s'enrichir.
L'argent aide à la guerre, si les peuples pouvaient se procurer les ressources naturelles gratuitement pour se développer ou si tout était disponible gratuitement quel serait l'utilité de faire la guerre?
L'argent maintient l'humanité dans la misère et la pauvreté au profit d'autres minoritaires et privilégiés.
L'argent est contraire à la loi de Dieu d'aimer ton prochain comme toi même parce que tu veux payer le minimum pour un bien et charger le maximum pour ton travail, donc plutôt que de s'entre aider les humains se mangent entre eux.
L'argent fait de toi un esclave parce qu'il t'oblige à travailler pour un salaire plutôt que de le faire par altruisme et volontairement.
L'argent est nécessaire pour manger, être éduqué, se faire soigner lorsqu'on est malade, developer les pays, si tout étaient gratuit les humains sortiraient de la misère.
L'argent contribue à la détérioration de la planètes: la lutte à la pollution, le recyclage des ressources ne font pas bon ménage avec le profit.

l'argent est un moyen de facilité les échanges entre spécialistes,
le monde égal n'a jamais existé, surtout avec Dieu faut se souvenir que des personnes souffrent dès leur naissance, un enfant est toujours innocent

Dans la Bible et le Coran on croit que c'est du vrai argent ou de l'or, pas à un seul moment c'est le cas.
5.3
Votre or et votre argent sont rouillés; et leur rouille s'élèvera en témoignage contre vous...
chez nous l'or est inoxydable et l'argent très peut
parce que dans ce faux or et argent qui est fait de produits qui seront les téMOINs (réduit) de ce qu'ils sont, et témoignAGE c'est le temps du moi des grand âge
"contre" c'est face à face, comme pour faire de l'électricité, la matière parle, actuellement on là fait parlé, on remplace un mouvement qui sera accentué sous une autre forme.
Coran
43.71. On fera circuler parmi eux des plats d'or et des coupes; et il y aura là [pour eux] tout ce que les âmes désirent et ce qui réjouit les yeux; - "et vous y demeurerez éternellement.

pour EUX c'est les mots qui possèdent EUX

c'est bassement matérialisme, c'est pour préciser un matériel invisible avec des mots qui ont une image éphémère.

les yeux c'est trois parts
le mot CirCULer le dénonce dans un ciel petit (u) et grand (C L)

Or, ceci cela... C'est l'Orgueilleux qui dévoile les mots en Or et les mots dans laquelle ils sont
c'est le trèsOR d'Allah

Gaetan a écrit :La différence est dans l'obligation, dans le troc ou l'argent tu dois spécifiquement donner à qui t'a donné, donc le boulanger donne son pain à la personne précise qui lui donne les pommes, alors ce que je propose ce n'est pas le cas.

Tu es aveugle, je crois.
Même dans ce que tu proposes il y a obligation.

Preuve :
Vu que le boulanger a donné son pain, il peut aller chercher des pommes chez le producteur de pommes.
MAIS J'ECRIS EN GRAS CE QUE TU FAIS EXPRES D'OUBLIER...LE PRODUCTEUR DE POMMES EST DANS L'OBLIGATION DE LAISSER LE BOULANGER LUI PRENDRE DES POMMES.

Donc au final, PAIN CONTRE POMMES.
Donc TROC.

CQFD.

musulman49 a écrit :
Preuve :
Vu que le boulanger a donné son pain, il peut aller chercher des pommes chez le producteur de pommes.
MAIS J'ECRIS EN GRAS CE QUE TU FAIS EXPRES D'OUBLIER...LE PRODUCTEUR DE POMMES EST DANS L'OBLIGATION DE LAISSER LE BOULANGER LUI PRENDRE DES POMMES.

Donc au final, PAIN CONTRE POMMES.
Donc TROC.

CQFD.

Oui mais ce n'est pas à qui tu donne de qui tu reçois, tu peux donner à un et tu reçois d'un autre. Alors que dans le troc ou l'argent tu es obligé de donner de qui tu reçois.

Gaetan a écrit : Alors que dans le troc ou l'argent tu es obligé de donner de qui tu reçois.

faux

@Gaetan

C'est pareil!
Le pêcheur va prendre du pain chez le boulanger qui est dans l'obligation de lui laisser.
Le producteur de pommes va prendre du poisson chez le pêcheur qui est dans l'obligation de lui laisser.
Et le boulanger va prendre des pommes chez le producteur de pommes qui est dans l'obligation de lui laisser.

Il n'y a que des obligations rien de spontanée.