Religions du monde :: forum religion

Saint Glinglin a écrit :Le plus grave, c'est qu'un tas de TJ vont approuver ces énormités.

Et aussi tous les chrétiens qui pour eux la bible et la parole de Dieu.
Pour répondre a benfils
Dans l’affaire de Péor. Dans les guerres ordinaires, la vie des femmes est respectée ; mais dans ce cas elles furent condamnées à périr, parce que c’étaient. elles qui avaient causé le péché et la destruction d’une partie du peuple.

medico a écrit :Les choses sont claires.
(1 Corinthiens 13:4, 5) 4 L’amour est patient et bon. L’amour n’est pas jaloux, il ne se vante pas, ne se gonfle pas [d’orgueil], 5 n’agit pas de façon inconvenante, ne cherche pas ses propres intérêts, ne s’irrite pas. Il ne tient pas compte du mal subi [...]

Est-ce que l'amour assassine des nourrissons et des vieillards complètement innocents ?

dans ce cas elles [les femmes] furent condamnées à périr, parce que c’étaient. elles qui avaient causé le péché et la destruction d’une partie du peuple.

Si c'étaient seulement les femmes coupables qui avaient été exécutées, crois-tu que j'aurais ouvert ce topic ?

Pourquoi votre Jéhovah a-t-il massacré des bébés et des vieillards à cause de ces femmes ?

Lorsque un Témoin de Jéhovah commet l'adultère avec une collègue de travail, trouveriez-vous normal d'assassiner la femme, de massacrer ses enfants et tout le reste de sa famille ? Vous trouveriez ça "juste" et "compatissant" ?

À qui allez-vous faire croire ça ? Même vous, vous savez très bien qu'il y a quelque chose qui cloche dans toute cette affaire.

RT2 a écrit :Aléthéia nous parler de cet épisode en laissant entendre que le vrai Dieu demanderait encore à son peuple d'agir de la sorte..elle a dû louper le fait que les TJ suivent le Christ. Quoi qu'elle en dise.

Tiens donc... lorsque tu ne parviens pas à justifier moralement le massacre de nourrissons et de vieillards innocents par ton Jéhovah, alors tout à coup tu te rabats sur "le Christ". Tu sais qu'il a un nom lui aussi ? Et sais-tu qu'il a parfaitement manifesté dans la chair la personnalité de son Père ? "Qui m'a vu a vu le Père aussi", a-t-il déclaré en Jean 14:9. Peux-tu imaginer Jésus-Christ en train de massacrer des nourrissons et des vieillards innocents ?

Non ?

Moi non plus.

Alors réfléchis à la question posée, au lieu de chercher une échappatoire qui ne résout rien, bien au contraire.

Pourtant, ce qui est arrivé aux Madianites est un avant-goût de ce que le Christ fera subir à l’humanité :
« comme ont été les jours de Noé, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme… de deux hommes qui seront aux champs, l'un sera pris et l'autre laissé; de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée. » (Matthieu 24:37-41).

BenFis a écrit :Pourtant, ce qui est arrivé aux Madianites est un avant-goût de ce que le Christ fera subir à l’humanité :
« comme ont été les jours de Noé, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme… de deux hommes qui seront aux champs, l'un sera pris et l'autre laissé; de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée. » (Matthieu 24:37-41).

Oh, il y a bien pire et plus sanglant comme versets, pour indiquer ce qui va se passer lors du retour du Seigneur. Tu as été gentil, là...

BenFis a écrit :Pourtant, ce qui est arrivé aux Madianites est un avant-goût de ce que le Christ fera subir à l’humanité :
« comme ont été les jours de Noé, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme… de deux hommes qui seront aux champs, l'un sera pris et l'autre laissé; de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée. » (Matthieu 24:37-41).

C'est tout à fait différent : c'est celui qui est laissé qui reste vivant et celui qui est pris qui meurt, ceci étant considéré comme un gain comme dit Paul.

Oui bon, on s'éloigne du sujet là... Rappel de la question :

Comment un "Dieu d'amour" dont la compassion est censée dépasser de loin celle d'une mère pour le fruit de son ventre peut-il massacrer des nourrissons madianites et des tas d'autres gens complètement innocents ?

Et out ça, je le rappelle, parce que les hommes Israélites n'ont pas réussi à garder le zizi dans leur slip.

Voilà la question. Inutile de faire dévier sur des considérations tout à fait secondaires.

Timonier a écrit :...
Et out ça, je le rappelle, parce que les hommes Israélites n'ont pas réussi à garder le zizi dans leur slip.

....

Exactement!

Car elles ont fait quoi de mal les fillettes pour se faire violées et vendre comme esclaves?
C'était la volonté de dieu?

="Timonier"]Oui bon, on s'éloigne du sujet là... Rappel de la question :

La gardienne du temple à changer de pseudo mais sa maniéré de faire.

Cet épisode biblique figurant dans toutes les bibles et pas uniquement dans la Traduction du Monde Nouveau, ce topic/débat devrait se trouver dans "Débat chrétien", vu que ça concerne tous les chrétiens et pas spécifiquement les Témoins de Jéhovah, plutôt que dans la section "enseignement>Témoins de Jéhovah".

Savoir comment Untel concilie telle chose tirée de la Bible avec telle autre tirée de la Bible ne relève pas de l'enseignement religieux officiel mais du domaine de la subjectivité qui a vocation à entraîner d'interminables débats et polémiques le plus souvent totalement stériles et inutiles.

Dans cette partie du forum où le débat est interdit, la raison d'être de ce topic au seul motif qu'il utilise une de nos publications est très largement insuffisante surtout si l'on considère que la publication en question ne sert qu'à introduire un épisode commun à toutes les Bibles.

Toute personne à le droit de demander quel est l'enseignement officiel des TJ sur un n'importe quel point de la Bible.

Non, certainement pas.

Et puis d'ailleurs, il faudrait déjà qu'il en existe un sur la véritable question soulevée.

S'il n'en existe pas et que les Témoins de Jéhovah sont "livrés à eux-mêmes" sur cette question, autant le dire tout de suite et verrouiller le topic.

Comme je dis toujours, une "non-réponse", c'est en soi une réponse.

Je préfère que vous disiez honnêtement "Nous ne connaissons pas la réponse à ce problème" plutôt que de présenter des arguments bidons auxquels vous ne croyez pas vous-mêmes.

Aléthéia a écrit :S'il n'en existe pas et que les Témoins de Jéhovah sont "livrés à eux-mêmes" sur cette question, autant le dire tout de suite et verrouiller le topic.

Comme je dis toujours, une "non-réponse", c'est en soi une réponse.

Je préfère que vous disiez honnêtement "Nous ne connaissons pas la réponse à ce problème" plutôt que de présenter des arguments bidons auxquels vous ne croyez pas vous-mêmes.

Alors celle-là elle est bonne !

Elle est là, la véritable "question" que tu soulèves:

Aléthéia a écrit :si vous pouviez expliquer comment vous parvenez à concilier mentalement cet épisode biblique avec ce que déclare votre ouvrage "Approchez-vous de Jéhovah" mentionné plus haut, ce serait sympa.

... et je ne vois pas comment tu peux espérer, toi qui passe toutes tes journées le nez fourré dans nos publications et qui fréquente, soi-disant, d'authentiques Témoins de Jéhovah, nous voir te donner une réponse sur une question qui relève du ressenti personnel et individuel, non de l'enseignement officiel, et qui n'est pas spécifique aux seuls Témoins de Jéhovah mais concerne tous les chrétiens.

En fait, j'ai surtout envie de te dire, "Qu'est-ce que ça peut te faire ? Cela ne te regarde pas" plutôt que de dire ""Nous ne connaissons pas la réponse à ce problème" parce qu'il n'y a pas de problème, il n'y a qu'une question piège visant un objectif particulier de perversion posée par un membre qui a clairement affiché sa volonté d'inciter 8 millions de TJ à renier leur foi tout en se vantant d'être une habile et fine stratège, confiante dans sa capacité à mener à bien cette... "mission céleste" que lui aurait confié un esprit saint pour lequel elle a la prétention de dire qu'elle en serait remplie jusqu'aux yeux.

Rien que ça, tes ambitions, sont une raison plus que suffisante pour que jamais, tu n'obtiennes de réponses sur quoi que ce soit. Tu disais sur le tchat vouloir avoir une "vraie" discussion avec les Témoins de Jéhovah ? Ta haine affichée à notre sujet et tes actions vicelardes peu scrupuleuses ont définitivement fermé les portes à cette possibilité.

On ne peut que constater que punir les enfants en les associant à la faute de leurs parents est une façon divine de régler les situations.

Les TJ, pas plus que les autres chrétiens ne peuvent expliquer pourquoi.
Il leur suffisait de le dire pour clore le débat.