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Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 08 mai17, 06:23
par Etoiles Célestes
Qui te dit que c'est poétique?
Allah dit qu'il parle poétiquement? Qu'il parle en paraboles?
Je veux bien te croire, mais où a tu péché ça?

Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 08 mai17, 06:37
par prisca
Etoiles Célestes a écrit :Qui te dit que c'est poétique?
Allah dit qu'il parle poétiquement? Qu'il parle en paraboles?
Je veux bien te croire, mais où a tu péché ça?

Que veut dire d'après toi :

"6. Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor : les étoiles,"

ou encore

"88.Et tu verras les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles passent comme des nuages. Telle est l'oeuvre d'Allah qui a tout façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites!"


ou toute cette sourate

Sourate 55
AR-RAHMAN (LE TOUT MISERICORDIEUX)
78 versets
Pré-Hégire


Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. "Le Tout Miséricordieux.

2. Il a enseigné le Coran.

3. Il a créé l'homme.

4. Il lui a appris à s'exprimer clairement.

5. Le soleil et la lune [évoluent] selon un calcul [minutieux]

6. et l'herbe et les arbres se prosternent .

7. Et quant au ciel, Il l'a élevé bien haut. Et Il a établi la balance,

8. afin que vous ne transgressiez pas dans la pesée :

9. Donnez [toujours] le poids exact et ne faussez pas la pesée.

10. Quant à la terre, Il l'a étendue pour les êtres vivants :

11. il s'y trouve des fruits, et aussi les palmiers aux fruits recouverts d'enveloppes,

12. tout comme les grains dans leurs balles, et les plantes aromatiques.

13. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

14. Il a créé l'homme d'argile sonnante comme la poterie;

15. et Il a créé les djinns de la flamme d'un feu sans fumée;

16. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

17. Seigneur des deux Levants et Seigneur des deux Couchants!

18. Lequel donc des bienfaits de votre seigneur nierez-vous?

19. Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer ;

20. il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas .

21. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

22. De ces deux [mers]: sortent la perle et le corail.

23. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

24. A Lui appartiennent les vaisseaux élevés sur la mer comme des montagnes;

25. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

26. Tout ce qui est sur elle [la terre] doit disparaître,

27. [Seule] subsistera La Face [Wajh] de ton Seigneur, plein de majesté et de noblesse.

28. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

29. Ceux qui sont dans les cieux et la terre L'implorent. Chaque jour, Il accomplit une oeuvre nouvelle.

30. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

31. Nous allons bientôt entreprendre votre jugement, Ô vous les deux charges

32. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

33. Ô peuple de djinns et d'hommes! Si vous pouvez sortir du domaine des cieux et de la terre, alors faites-le. Mais vous ne pourrez en sortir qu'à l'aide d'un pouvoir.

34. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

35. Il sera lancé contre vous un jet de feu et de fumée [ou de cuivre fondu], et vous ne serez pas secourus.

36. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

37. Puis quand le ciel se fendra et deviendra alors écarlate comme le cuir rouge.

38. Lequel des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

39. Alors, ni aux hommes ni aux djinns, on ne posera des questions à propos de leurs péchés.

40. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

41. On reconnaîtra les criminels à leurs traits. Ils seront donc saisis par les toupets et les pieds.

42. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

43. Voilà l'Enfer que les criminels traitaient de mensonge.

44. Ils feront le va-et-vient entre lui (l'Enfer) et une eau bouillante extrêmement chaude.

45. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

46. et pour celui qui aura craint de comparaître devant son Seigneur, il y aura deux jardins;

47. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

48. Aux branches touffues.

49. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

50. Ils y trouveront deux sources courantes.

51. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

52. Ils contiennent deux espèces de chaque fruit.

53. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

54. ils seront accoudés sur des tapis doublés de brocart, et les fruits des deux jardins seront à leur portée (pour être cueillis).

55. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

56. Ils y trouveront [les houris] aux regards chastes, qu'avant eux aucun homme ou djinn n'aura déflorées.

57. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

58. Elles seront [aussi belles]: que le rubis et le corail.

59. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

60. Y a-t-il d'autre récompense pour le bien, que le bien?

61. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

62. En deçà de ces deux jardins il y aura deux autres jardins.

63. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

64. Ils sont d'un vert sombre.

65. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

66. Dans lesquelles il y aura deux sources jaillissantes.

67. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

68. ils contiennent des fruits, des palmiers, et des grenadiers.

69. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

70. là, il y aura des vertueuses et des belles.

71. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

72. des houris cloîtrées dans les tentes,

73. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

74. qu'avant eux aucun homme ou djinn n'a déflorées.

75. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

76. Ils seront accoudés sur des coussins verts et des tapis épais et jolis.

77. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?

78. Béni soit le Nom de ton Seigneur, Plein de Majesté et de Munificence!"

Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 08 mai17, 06:50
par spin
prisca a écrit :Ressemblance à un décor.
N'importe quoi peut ressembler à un décor.
prisca a écrit :C'est toi qui trouve une incohérence à partir du verset qui énonce un ciel le plus proche.... alors qu'il faut comprendre non pas une notion d'astronomie mais la poésie dans "un ciel le plus proche (plus ressemblant) d'un décor : les étoiles"
Ce n'est pas une incohérence, c'est une erreur.
prisca a écrit :Les Versets qui eux parlent des 7 cieux ne parlent pas d'étoile.
Sauf les deux que j'ai cités, et les autres donnent suffisamment d'éléments (superposés, sans fissure, et doivent se briser à la fin des temps, donc solides...) pour qu'on reconnaisse l'astronomie du temps. A moins qu'Allah, dans son infinie bonté, ait introduit ça pour piéger et pouvoir envoyer en enfer ceux qui ne croient pas assez en son message ?
prisca a écrit :Tu as cité le verset 37 - 6 pour commenter l'étude de Euxode et du Cnide. Le Verset qui dit : "6. Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor : les étoiles," Or ce verset n'est que poétique.
Où est-il dit que ce n'est que poétique ? Est-ce que tu vas parler de poésie pour les 500 erreurs pointées par Sami Aldeeb ? On peut supposer tout et son contraire avec ça.

Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 08 mai17, 07:08
par prisca
Si tu n'arrives pas à comprendre que :

6. "Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor : les étoiles,"

peut être remplacé par :

Nous avons décoré le ciel pour qu'il ressemble au plus près à un décor.

Je ne peux rien faire pour toi :pout:

Tu connais pas l'allocution "le plus rapprochant, le plus proche". ?

Tu dis que n'importe quoi peut ressembler à un décor...

le mot "décor" est dans le Verset tu ne l'as peut être pas vu ?

Ce n'est pas beau pour toi un ciel étoilé ? Tu n'es peut être pas sensible, c'est pour ça.

Tu sais, un plafond de chambre avec un papier peint avec des étoiles, c'est décoratif tu connais ça ?

Ou alors tu n'as jamais été allongé sur le sol à l'extérieur un soir étoilé à contempler le ciel ? Moi oui.

Peut être que Sami Aldeeb n'a pas envie que "sa première erreur" soit enlevée de la liste, mais il en reste 499 autres, il peut se dire que celle là, oui, c'est joli des étoiles, c'est décoratif, tu peux lui demander ?

Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 08 mai17, 07:29
par Etoiles Célestes
prisca a écrit :Que veut dire d'après toi :

"6. Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor : les étoiles,"
En tout cas ça ne veut pas dire: "je décris la formation du ciel de façon poétique."

Tu inventes.

"88.Et tu verras les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles passent comme des nuages.
Telle est l'oeuvre d'Allah qui a tout façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites!"
Pareil.

Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 08 mai17, 07:47
par Saint Glinglin
Intéressant, ce verset....

Il y a comme une contradiction :

Et Nous avons placé dans la Terre des montagnes fermes, afin qu'elle ne s'ébranle pas avec eux. (Coran, 21 : 31)

Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 08 mai17, 09:12
par spin
prisca a écrit :Peut être que Sami Aldeeb n'a pas envie que "sa première erreur" soit enlevée de la liste, mais il en reste 499 autres, il peut se dire que celle là, oui, c'est joli des étoiles, c'est décoratif, tu peux lui demander ?
Pour être honnête, je ne suis pas du tout sûr qu'elle soit dans sa liste.

Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 08 mai17, 19:44
par Sandrilith
Pour moi, cette sourate prouve bien que la Coran n'a rien à voir avec de la sciences vu les inepties qui ont été écrites.
Les montagnes qui bougent, les étoiles qui sont comme peintes dans le ciel, 2 mers, ...

Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 08 mai17, 20:02
par Mazalée
Nous avons décoré le ciel d'un décor, c'est de la poésie d'enfant de 6 ans.

Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 09 mai17, 02:30
par prisca
Mazalée a écrit :Nous avons décoré le ciel d'un décor, c'est de la poésie d'enfant de 6 ans.
Oui non pas de mais pour des enfants de 6 ans

On peut dire que l'homme, au bout de mille ans, reçoit tellement d'assurance dans ses rapports avec les autres, que s'il soutient mordicus avoir raison, même en ayant tort bien entendu, il se comporte comme un être immature, qui n'a pas dépassé l'age de l'enfance.

Lorsqu'il veut s'approprier des biens et qu'il se dit, "après moi le déluge" et que m'importe si je pollue, si j'exploite la misère humaine, si des morts sont à déplorer sur mes chantiers car je veux que mon jouet euhh ma livraison s'effectue dans ce délai, peu m'importe si des vies humaines sont emportées par les flots lorsqu'ils échappent à mes bombes, peu m'importe si je balance des gaz sur les enfants et qu'ils meurent, pourvu que ma ville soit dévastée, pourvu que je sois moi aussi au parmarès des villes futures, et ma ville sera futuriste comme au Qatar et Arabie Saoudites toutes proches, peu m'importe, moi je moi je moi je..... un sale gosse de 6 ans...

Alors Dieu essaie de toucher sa sensibilité pour lui faire voir qu'au dessus de lui à ce gosse, Dieu est là, et pour le démontrer, des mots simples, une vision, un décor, des étoiles comme des lampes, des mots qu'il connait aujourd'hui, ce gosse là, pour qu'il se dise, il faut que je me préoccupe d'autre chose, de cette épée de Damocles qui peut m'attendre parce que le Coran oui je m'en sers pour le terrorisme, mais peut être que même si je suis un mécréant parce que ma foi est mauvaise, il faudrait que je réfléchisse à "si Dieu existe" que m'attend il là haut ?

Il m'attend le pire puisque ces mots ma parlent, je suis sensible aux étoiles dans la nuit, c'est vrai que pour moi ce décor naturel me provoque de l'émotion, même si je suis un salaud et je le sais, mais je m'en fous, peut être qu'il ne faut pas que je m'en foute.... et si je regarde et je lis plus loin dans le Coran, c'est vrai qu'il y a des châtiments terribles qui attendent les gens comme moi, parce que je sais que je fais mal, mais les plaisirs du monde me prennent toutes mes pensées, mais le Coran disant que ma peau brulera autant de fois qu'elle sera remplacée, il faudrait que je change de comportement, et si je vois ce qui attend ceux qui se repentent, il y a du miel, il y a des femmes, il y a la belle vie "là bas aussi"..... La belle vie je l'ai ici, mais si je calcule bien, j'arrête "ma belle vie" ici que je me paie avec le sang et le chaos, et je pense à ma vie "là bas" avec du miel du vin, des femmes, des divans, du raisin, et pour moi ce sera la belle vie.

Hummm :interroge:

Le mauvais garçon va y réfléchir ......


@ Spin

Ahh pas dans la liste. Bon c'est pas grave, la suivante sur la liste, après tout, il n'y en a plus que 499 à traiter.

J'attend un "up" ou une réponse et on s'y met ?

Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 09 mai17, 02:45
par yacoub
prisca a écrit : Parce que sur le même critère, l'évidence sous mes yeux, je discerne ce que vous ne discernez pas ? Je suis la digne descendance d'une race qui a évolué et vous pas ? 'la race juive" comme dit Omar ? :interroge: peut être que ma force est l'intelligence et vous, pauvres diables, vous en manquez cruellement, c'est la seule explication, je ne vois rien d'autre.

Pas très humble peut être, mais il faut bien aborder un sujet lorsqu'il fait défaut dans un dialogue...
:interroge:
Qu'est ce qu'il attend Allah Puissant et Sage pour t'envoyer l'ange Gabriel avec des nouvelles Sourates.
En tout cas la chahada nouvelle est arrivée:
Il n y a de dieux qu'Allah et Prisca est sa prophétesse

Image

Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 09 mai17, 05:25
par Etoiles Célestes
yacoub a écrit :En tout cas la chahada nouvelle est arrivée:
Il n y a de dieux qu'Allah et Prisca est sa prophétesse
Trop fort!

C'est exactement ça... je rajouterais!

Celui qui obéit à Prisca obéit en vérité à Allah.

Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 09 mai17, 05:41
par fervino

Code : Tout sélectionner

6. "Nous avons décoré le ciel le plus proche d'etoiles,"

peut être remplacé par :

Nous avons décoré le ciel pour qu'il ressemble au plus près à un décor.
De grace pourquoi devrait on remplacer une phrase par un autre? parce que a ce petit jeu la on peut tout faire et tout dire

Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 09 mai17, 05:58
par prisca
fervino a écrit :

Code : Tout sélectionner

6. "Nous avons décoré le ciel le plus proche d'etoiles,"

peut être remplacé par :

Nous avons décoré le ciel pour qu'il ressemble au plus près à un décor.
De grace pourquoi devrait on remplacer une phrase par un autre? parce que a ce petit jeu la on peut tout faire et tout dire
Dans ce cas là, puisqu'il ne faut pas expliquer par des synonymes, comment comprenez vous "6. Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor : les étoiles,"

1/ Que le ciel le plus proche a été décoré d'étoiles ?

ou

2/ Que le ciel a été décoré le plus proche d'un décor ? (sachant que "le plus proche" veut dire en français "le plus rapprochant de" = synonyme mais si vous n'en voulez pas, je ne sais pas comment il faut faire)

Re: Le défi d'Allah pulverisé!

Posté : 09 mai17, 06:00
par Mazalée
Mazalée a écrit :Nous avons décoré le ciel d'un décor, c'est de la poésie d'enfant de 6 ans.
Prisca a écrit :
Oui non pas de mais pour des enfants de 6 ans

On peut dire que l'homme, au bout de mille ans, reçoit tellement d'assurance dans ses rapports avec les autres, que s'il soutient mordicus avoir raison, même en ayant tort bien entendu, il se comporte comme un être immature, qui n'a pas dépassé l'age de l'enfance.

Lorsqu'il veut s'approprier des biens et qu'il se dit, "après moi le déluge" et que m'importe si je pollue, si j'exploite la misère humaine, si des morts sont à déplorer sur mes chantiers car je veux que mon jouet euhh ma livraison s'effectue dans ce délai, peu m'importe si des vies humaines sont emportées par les flots lorsqu'ils échappent à mes bombes, peu m'importe si je balance des gaz sur les enfants et qu'ils meurent, pourvu que ma ville soit dévastée, pourvu que je sois moi aussi au parmarès des villes futures, et ma ville sera futuriste comme au Qatar et Arabie Saoudites toutes proches, peu m'importe, moi je moi je moi je..... un sale gosse de 6 ans...

Alors Dieu essaie de toucher sa sensibilité pour lui faire voir qu'au dessus de lui à ce gosse, Dieu est là, et pour le démontrer, des mots simples, une vision, un décor, des étoiles comme des lampes, des mots qu'il connait aujourd'hui, ce gosse là, pour qu'il se dise, il faut que je me préoccupe d'autre chose, de cette épée de Damocles qui peut m'attendre parce que le Coran oui je m'en sers pour le terrorisme, mais peut être que même si je suis un mécréant parce que ma foi est mauvaise, il faudrait que je réfléchisse à "si Dieu existe" que m'attend il là haut ?

Il m'attend le pire puisque ces mots ma parlent, je suis sensible aux étoiles dans la nuit, c'est vrai que pour moi ce décor naturel me provoque de l'émotion, même si je suis un salaud et je le sais, mais je m'en fous, peut être qu'il ne faut pas que je m'en foute.... et si je regarde et je lis plus loin dans le Coran, c'est vrai qu'il y a des châtiments terribles qui attendent les gens comme moi, parce que je sais que je fais mal, mais les plaisirs du monde me prennent toutes mes pensées, mais le Coran disant que ma peau brulera autant de fois qu'elle sera remplacée, il faudrait que je change de comportement, et si je vois ce qui attend ceux qui se repentent, il y a du miel, il y a des femmes, il y a la belle vie "là bas aussi"..... La belle vie je l'ai ici, mais si je calcule bien, j'arrête "ma belle vie" ici que je me paie avec le sang et le chaos, et je pense à ma vie "là bas" avec du miel du vin, des femmes, des divans, du raisin, et pour moi ce sera la belle vie.
Tu fais dire, dans ton délire, à un phrase digne d'un enfant de 6 ans ce qu'elle ne dit pas.

Manifestement l'interprète est plus mature que l'auteur, mais hélas pour s'illusionner lui-même.

Le Coran lui-même, dans son ineptie, n'a pas prévu un résultat aussi machiavélique. L'homme est tellement fort (et perdu) qu'il arrive à s'auto-berner pour ne pas avoir le déplaisir de constater qu'il est le fruit d'un immense mensonge. Dont les auteurs sont ses propres parents. Eux-même victimes de leurs propres parents.