prisca a écrit :
Mais si celui qui refuse peut comprendre qu'autant Moise se porte témoin contre l'oppresseur pharaon, il peut comprendre que Mohamed se porte témoin contre l'oppresseur khalifa.
Ainsi, puisque nous savons pertinemment que la Bible s'achève par une note négative, on peut anticiper sur des évènements futurs apocalyptiques, et autant on peut anticiper, autant on peut se dire que NOUS VIVONS L'HISTOIRE BIBLIQUE inachevée.
Si un tant soi peu l'athée fera un parallèle entre 2 frères qui démontrent que tous les deux sont victimes d'oppression, l'existence de Moise trouve son bien fondé.
Mais le chemin est long, tout le monde nie ne serait ce même que le Coran soit véritable, il faut pour pouvoir progresser dans l'analyse acquiescer déjà que Dieu entreprend, et l'entreprise même si elle échappe parce que les évènements actuels démontrent par leur férocité la probabilité que des hommes puisent leur idéologie dans le Coran, même si ces apparences les trompent, les hommes doivent se dépasser et déjà croire en Dieu vivant qui a œuvré de la meilleure des façons même si les apparences ne les convainquent pas.
C'est la foi qui déplace les montagnes, et c'est bien le but, par toute cette entremise, Dieu veut déployer chez nous cette foi qui déplace les montagnes.
Or là, le forum pour moi représentant un panel, je n'ai pas encore eu l'interlocuteur qui a dit, je m'évertue à chercher comme je mènerais une enquête où le Coran m'aide à moi, moi victime de ces oppresseurs là, victime indirecte du poids de la terreur longuement et lentement travaillée en profondeur, par le Khalifa qui a su où il mettait les pieds, créer des hommes comme on façonne des robots pour servir leur égo démesuré.
Hors-sujet.
Merci de te tenir à celui-ci et de démontrer par la science historique la probabilité de l'existence de Moïse.
prisca a écrit :Pourquoi alors que les chrétiens portent foi aux hadiths qui sont transmission orale, en disant que les musulmans ont raison de voir le Coran tel qu'il le voit, les Juifs ne pourraient pas avant eu aussi, transmis l'enseignement à partir de la Thora ainsi qu'en se faisant écho de tout ce qu'il se passait dans leur environnement ? Ce qui vaut pour l'un vaut pour l'autre. Maintenant chrétiens nient en bloc hadiths et Coran, bien justement parce qu'ils assimilent les premiers au second, cela veut dire qu'ils portent foi aux premiers qui leur font entendre le second le Coran. Et si les hadiths étaient tissus de mensonge, est ce que les chrétiens porteraient une attention au Coran et à partir de leur propre jugement se faisaient interprètes ? Par la toute vraisemblance du discernement donc aucun ne peut être dépourvu pourvu qu'il ait un minimum de quotient intellectuel.
Hors-sujet.
Merci de te tenir à celui-ci et de démontrer la transmission effective et purement orale de cet enseignement particulier pendant plus d'un millénaire.
prisca a écrit :S'il faut porter foi sur certaines choses véhiculées par les Juifs, si ces choses ne sont pas dérangeantes et tendent vers le bien, pourquoi les refuser. Il ne faut pas oublier que les Juifs ont passé 40 ans dans le désert, ils n'ont eu de cesse que de se vouer à l'éducation, ils ont écrit, la Bible en parle, puisque la Bible parle "de la plume mensongère des scribes" mais sachant que les pharisiens ont condamné Jésus, je me répète, les juifs ont menti sur les motivations de la condamnation de Jésus, et puisque Dieu dit qu'il y a eu mensonge de la part des scribes, bien entendu il y a des écrits qui ne figurent pas dans la Thora mais qui existent toutefois.
Hors-sujet.
Merci de te tenir à celui-ci et d'expliquer rationnellement pourquoi cet enseignement n'aurait pas été inscrit dans le Pentateuque avec tous les autres de Moïse.
Merci également de nous informer pourquoi les juifs pharisiens eussent été les seuls à détenir cet enseignement de Moïse au détriment de toutes les autres écoles juives de l'Antiquité (saduccéens, esséniens, baptistes, zélotes, hellénistes, etc).
prisca a écrit :Le Talmud est la tradition orale transmise de génération en génération issus d'écrits des scribes lesquels ont poussé Dieu à s'insurger contre eux en disant que leurs plumes sont mensongères. [...] Mais parmi ces écrits tous ne sont pas faux.
Quel est le critère pour déceler ce qui est authentique ou non dans le Talmud ?
L'accord avec le Coran ?
yacoub a écrit :Exactement. Celle des ébionites
D'où tiens-tu que les ébionites nient la crucifixion effective de Jésus ?