Religions du monde :: forum religion

ESTHER1 a écrit :Espérons que dans les prochaines éternités il y aura suffisamment de planètes habitables pour regrouper les gens par catégories ! Le plus juste serait de classer les assassins avec les assassins, les violeurs avec les violeurs, les voleurs et les menteurs avec les voleurs et les menteurs et . . . . les malades sexuels avec les malades sexuels etc. . . . . .

On va tous les envoyer sur Kolob ! N'est ce pas ?

Dans la Sainte Bible, nous constatons qu'il y a des couples gays et lesbiens comme David et Jonathan, Ruth et Noémie.

En vérité, c'est un peu plus compliqué que cela.
Déjà parce que de base, nous avons une partie de la bible qui est législative et de l'autre une partie de la bible qui est narative et on pourrait caricaturer en disant que la partie narative raconte comment les juifs n'arrente pas de transgresser tout ce qui se trouve dans la partie législative.

Ce n'est pas parce qu'il y a des tendances homophiles dans la bible que c'est considéré comme juste dans la mentalité biblique.

Deuxième probleme, le terme et la conception de l'homosexualité est très différente dans l'antiquité et aujourd'hui. Nous sommes obligé de faire de l'interprétation et généralement, on tombe plus dans le fondamentalisme religieux qu'autre chose. De base dans la bible hébraique, seul la sodomie est mal considéré. Il n'y a aucune mention concernant l'homosexualité féminine et même si elle est mal vue, rien ne la rend interdite légalement parlant.

Maintenant ce qui m'amuse chez les chrétiens, c'est cette tendance à prendre ce qui les arrange dans l'ancien testament et abandonner tout ce qui les dérange sous prétexte que depuis le Christ ont en a plus besoin.

Je trouve l'avis de Thomas Romers encore très éclairant sur ce sujet et je me situe totalement dans cette lignée moderniste.

Amicalement
L'Imp'

Bonjour MLP

L'homosexualité n'est pas un péché, ce qui est le péché est la discrimination. Ce n'est pas Dieu qui l'a interdit mais le diable parce qu'il est le champion de la discrimination.

Gaetan a écrit :L'homosexualité n'est pas un péché

Ah bon.
Et lorsqu'il est écrit noir sur blanc dans le NT que "les hommes qui couchent avec des hommes n'hériteront pas du Royaume des cieux", ça compte pour du beurre ?

Gaetan a écrit :L'homosexualité n'est pas un péché

Logos a écrit :Ah bon.
Et lorsqu'il est écrit noir sur blanc dans le NT que "les hommes qui couchent avec des hommes n'hériteront pas du Royaume des cieux", ça compte pour du beurre ?

Et les femmes qui couchent avec des femmes, est ce qu'elles hériteront du Royaume des Cieux ? et les femmes bi sexuelles ?

Puis maintenant il y a les transgenres inconnus du temps du philosophe juif Jésus de Nazareth, que dit la Sainte Bible des transgenres ?

Et il est même écrit qu'être efféminé est un péché. Un bon chrétien doit ressembler à un barbu islamiste.

Le terme "efféminé" qu'on trouve dans certaines traductions du Nouveau Testament n'a pas le même sens que ce terme au XXIè siècle.

Il faut toujours considérer un terme biblique dans son contexte socio-historique.

Cordialement.

Si tu déclares une traduction fausse, donne ta version, pour voir.

Paul aux Romains 1

"26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes: car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature;

27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.

28 Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes,"

Logos a écrit : Ah bon.
Et lorsqu'il est écrit noir sur blanc dans le NT que "les hommes qui couchent avec des hommes n'hériteront pas du Royaume des cieux", ça compte pour du beurre ?

Dans l'enseignement de Jésus tu ne trouveras rien de la sorte.

Logos a écrit : Ah bon.
Et lorsqu'il est écrit noir sur blanc dans le NT que "les hommes qui couchent avec des hommes n'hériteront pas du Royaume des cieux", ça compte pour du beurre ?

Gaetan a écrit : Dans l'enseignement de Jésus tu ne trouveras rien de la sorte.

Tu n'as pas du lire ce que j'ai posté plus haut.

C'est l'enseignement de Jésus par Paul qui a reçu don de l'Esprit.

Paul aux Romains 1

"26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes: car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature;

27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.

28 Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes,"

prisca a écrit :

Tu n'as pas du lire ce que j'ai posté plus haut.

C'est l'enseignement de Jésus par Paul qui a reçu don de l'Esprit.

Paul aux Romains 1

"26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes: car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature;

27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.

28 Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes,"

Lorsque Paul ne trouvait rien dans l'enseignement de Jésus il inventait, Jésus a dit qu'il y a des gens qui sont fait comme ça de leur mère et d'autres qui le choisissent: Voir ce que dit le Christ sur les énuques.

Gaetan a écrit :Lorsque Paul ne trouvait rien dans l'enseignement de Jésus il inventait

Pour l'instant, c'est surtout Gaëtan que l'on voit inventer.

En tous les cas, c'est marrant quand même, à chaque fois que Paul dit une chose qui va à l'encontre des convictions personnelles, c'est toujours la faute de Paul, c'est systématiquement lui le vilain, lui, un contemporain, qui ne comprenait rien et qui inventait des histoires.

Gaetan a écrit :Jésus a dit qu'il y a des gens qui sont fait comme ça de leur mère et d'autres qui le choisissent: Voir ce que dit le Christ sur les énuques.

Un eunuque n'est pas un homosexuel, c'est un homme castré. De tels hommes étaient établis dans les cours royales comme serviteurs ou gardiens de la reine, du harem et des femmes. Non pas pour qu'ils aient des relations avec des hommes - pour ça, il aurait fallu qu'ils conservent leurs attributs -, mais justement pour qu'ils ne couchent pas avec les femmes qu'ils avaient sous leur responsabilité.

D'autre part, Jésus n'a jamais encouragé la pratique de l'homosexualité, pas même en Matthieu 19:12 comme vous le suggérez. La Loi que son Père avait donné à Israël condamnait purement et simplement l'homosexualité (Lévitique 18:22). Ce n'était certainement pas pour que Jésus viennent en faire l'apologie par la suite, une fois sur terre.

La Bible est très claire : Dieu a prévu que les relations sexuelles se pratiquent exclusivement entre un homme et une femme, et ce dans le cadre du mariage (Genèse 1:27, 28) Le commandement divin contenu en Genèse 2:24 ne s'adresse pas à certains hommes à qui Dieu demanderait de s'attacher à leur femme pour ne former qu'une seule chair. Ce commandement concerne TOUS les hommes.

Enfin, la Bible ne condamne pas l'homosexuel, mais la pratique de l'homosexualité. Elle n'enseigne pas qu'il faille rejeter ces personnes en tant que tels, mais de ne pas approuver leurs pratiques.

Gaetan a écrit :Lorsque Paul ne trouvait rien dans l'enseignement de Jésus il inventait.

Il a dû beaucoup inventer car il ne sait rien de Jésus, ni sa biographie ni son enseignement.