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D'après Tocqueville Lamartine n'était pas un grand ami de la vérité.

Athanase a écrit :D'après Tocqueville Lamartine n'était pas un grand ami de la vérité.

Beaucoup d'écrivains et auteurs se sont inspirés de l'islam et du Coran... étaient-ils tous contre de la vérité ?

Prend par exemple le poète et romancier américain Allan Edgar Poe (auteur du poème "Le corbeau" et des "Nouvelles histoires extraordinaires"), il a intégré de nombreux éléments inspirés du Coran et de l'islam dans ses poèmes et œuvres, il a même donné à l'un de ses poèmes le nom d'une sourate du coran : Al Aaraf...

Cet homme était l'idôle de Baudelaire... c'est lui qui a inspiré un bon nombre de ses poèmes... et c'est d'ailleurs Baudelaire qui l'a traduit et fait connaitre au public français...

Avelord1 a écrit :Ce n'était pas un illuminé schizophrène et paranoïaque... c'était juste un "chrétien"... un chrétien qui n'a fait que suivre la voie suivie par ses co-religionnaires pendant 2000 ans :
celle de la haine, de la violence, de la colonisation, de l'immoralité, de l'extermination des peuples, des croisades et inquisitions, du pillage... c'est atavique tout ça...

Vous avez donné naissance à un monstre et maintenant vous essayez à tout prix de le refourguer aux autres ... et vous dites que c'est de la faute de Mohammed et de l'islam... elle est bien bonne celle-là

Question haine et hypocrisie, les scribes et pharisiens c'est rien à côté de vous...

Bon, et ben on attend toujours que tu nous cites une loi de NT qui ordonne de haïr son prochain.
Un Chrétien suit le Nouveau Testament... montre nous où Hitler suivait le NT.

Pour l'instant tu n'es qu'un menteur.

Athanase a écrit :D'après Tocqueville Lamartine n'était pas un grand ami de la vérité.

Tocqueville était raciste et colonialiste totalitaire ... honte a toi



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Gustave Le bon (1841 - 1931)






Anthropologue, psychologue social, sociologue et scientifique français



S'il faut juger de la valeur des hommes par la grandeur des œuvres qu'ils ont fondées, nous pouvons dire que Mahomet fut un des plus grands hommes qu'ait connus l'histoire. Des préjugés religieux ont empêché bien des historiens de reconnaître l'importance de son oeuvre ; mais les écrivains chrétiens eux-mêmes commencent aujourd'hui à lui rendre justice. La Civilisation des Arabes (1884), éd. La Fontaine au Roy, 1990, Livre deuxième, chapitre premier, Mahomet, p. 76 . Mahomet a été le plus intelligent, le plus religieux, le plus clément des Arabes de son temps. Il n'a dû son empire qu'à sa supériorité. La religion prêchée par lui a été un immense bienfait pour les races qui l'ont adoptée.

(Mahomet et le Coran (1865), Jules Barthélemy Saint-Hilaire, éd. Didier et cie, 1865, p. 82)

Arzew a écrit :Gustave Le bon (1841 - 1931)

Mahomet a été le plus intelligent, le plus religieux, le plus clément des Arabes de son temps. Il n'a dû son empire qu'à sa supériorité.
La religion prêchée par lui a été un immense bienfait pour les races qui l'ont adoptée.

Clémence: Sentiment de générosité qui porte à épargner les coupables ou à atténuer les peines encourues.

Récit de Ubada ibn as Samit :
L’envoyé d’Allah a dit : - Quand un homme célibataire commet l’adultère avec une femme célibataire,
ils recevront cent coups de fouet et seront bannis un an. Dans le cas où ils sont mariés, ils recevront cent coups de fouet et seront lapidés à mort.”
( Muslim XVII 4191)

Friedrcih Nietsche (1844 - 1900) Philosophe et un philologue prussien









"Le christianisme nous a frustrés de la moisson de la culture antique, et, plus tard, il nous a encore frustrés de celle de la culture islamique. La merveilleuse civilisation maure d’Espagne, au fond plus proche de nous, parlant plus à nos sens et à notre goût que Rome et la Grèce, a été foulée aux pieds (et je préfère ne pas penser par quels pieds!)

- Pourquoi?



Parce qu’elle devait le jour à des instincts aristocratiques, à des instincts virils, parce qu’elle disait oui à la vie, avec en plus, les exquis raffinements de la vie maure!... Les croisés combattirent plus tard quelque chose devant quoi ils auraient mieux fait de se prosterner dans la poussière [...]



Voyons donc les choses comme elles sont!



Les croisades? Une piraterie de grande envergure, et rien de plus! [...] La noblesse allemande est à peu près absente de l’histoire de la culture supérieure: on en devine la cause... Le christianisme, l’alcool - les deux grands moyens de corruption… En soi, on ne devrait même pas avoir à choisir entre l’islam et le christianisme, pas plus qu’entre un Arabe et un Juif.

La réponse est donnée d’avance: ici, nul ne peut choisir librement. Soit on est un tchandala, soit on ne l’est pas. «Guerre à outrance avec Rome! Paix et amitié avec l’Islam.» C’est ce qu’a senti, c’est ce qu’a fait ce grand esprit fort, le seul génie parmi les empereurs allemands, Frédéric II [Hohenstauffen]. L’Antéchrist (1888))



Si l’Islam méprise le christianisme, il a mille fois raison: l’Islam suppose des hommes

pleinement virils. L’Antéchrist (1888)

Arzew a écrit :Friedrcih Nietsche (1844 - 1900) Philosophe et un philologue prussien.

" Paix et amitié avec l’Islam. "

45:35. Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts, qu'Allah et avec vous,
et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos oeuvres.

5:14. Et de ceux qui disent : “Nous sommes chrétiens”, Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé.
Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient .

Récit d’Abu Huraira :
“ Le messager d’Allah a dit :
- J’ai été désigné pour combattre contre les hommes aussi longtemps qu’ils ne disent pas : il n’y a de dieu qu’Allah. ”
( Muslim I 29)

Récit d'Umar b. al-Khattib ( ami de Mahomet et deuxième calife de l'Islam ) :
Le messager d'Allah a dit :
"J'expulserais les juifs et les chrétiens de la péninsule arabique et je ne laisserai y vivre que des musulmans."
Muslim 19.4366

Etoiles Célestes a écrit : Bon, et ben on attend toujours que tu nous cites une loi de NT qui ordonne de haïr son prochain.
Un Chrétien suit le Nouveau Testament... montre nous où Hitler suivait le NT.
Pour l'instant tu n'es qu'un menteur.

Je t'avais déjà répondu...
Dans l'AT testament, il ne fallait aimer que son prochain juif... les autres : païens et peuples avec d'autres cultes, c'était des sous-hommes à jeter à la poubelle... On pouvait les tuer, les égorger et violer leur femme... ce qui est pire que haïr...

Nombres 31:17-18: "Eh bien, maintenant, tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l’étreinte conjugale. Mais toutes les fillettes qui n’ont pas connu l’étreinte conjugale, gardez-les en vie pour vous."

Deutéronome 7 :20-25: "Pourtant le seigneur ton Dieu te livrera ces nations et jettera sur elles une grande panique jusqu'à ce qu'elles soient exterminées. Il livrera leurs rois entre tes mains, tu feras disparaître leur nom de sous le ciel ; aucun ne tiendra devant toi, jusqu'à ce que tu les aies exterminés."

Dans le NT, en dehors des juifs, tous les hommes sont des chiens et des porcs... Le demi-dieu Jésus n'a jamais adressé la parole à un païen... il fallait qu'on le supplie et lui lèche les bottes pour qu'il daigne répondre et fasse quelque chose...

C'est lui qui disait :

Luc 14.26: "Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses sœurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

Matthieu 12:34: "Serpents, race de vipères ! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne ? "[/i][/size]

Aussi, lorsque il disait aimez votre prochain et même votre ennemi, il parlait de du prochain/ennemi juif...les païens n'étaient pas pris en compte... S'il l'avait demandé aux juifs d'aimer leur ennemi "romain"... on l'aurait zigouillé avant qu'il ne termine sa phrase ...

Etoiles Célestes a écrit : 5:14. Et de ceux qui disent : “Nous sommes chrétiens”, Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé.
Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient .

il faut juste y réfléchir .. on joue pas avec Dieu .. la colère de Dieu ne peut être égaler .. Il est un Dieu jaloux comme décrit dans la Bible .. si maintenant c'est susciter la haine .. auparavant c'était carrément massacrer .. Dieu a allégé la sanction pour vous chrétiens .. qui ont oublié une partie de leur engagement envers Lui .. regardes .. Dieu avant c'était du sans pitié quand-même .. et Il fait ce qu'Il veut :

32.19
Et, comme il approchait du camp, il vit le veau et les danses. La colère de Moïse s'enflamma; il jeta de ses mains les tables, et les brisa au pied de la montagne.
32.20
Il prit le veau qu'ils avaient fait, et le brûla au feu; il le réduisit en poudre, répandit cette poudre à la surface de l'eau, et fit boire les enfants d'Israël.
32.21
Moïse dit à Aaron: Que t'a fait ce peuple, pour que tu l'aies laissé commettre un si grand péché?
32.26
Moïse se plaça à la porte du camp, et dit: A moi ceux qui sont pour l'Éternel! Et tous les enfants de Lévi s'assemblèrent auprès de lui.
32.27
Il leur dit: Ainsi parle l'Éternel, le Dieu d'Israël: Que chacun de vous mette son épée au côté; traversez et parcourez le camp d'une porte à l'autre, et que chacun tue son frère, son parent.
32.28
Les enfants de Lévi firent ce qu'ordonnait Moïse; et environ trois mille hommes parmi le peuple périrent en cette journée.

tu sais .. l’Éternel dans le temps .. c'est Dieu Jésus .. n'est-ce pas ?!!

Les musulmans ont besoin d'aller chercher des personnalités nées en Europe pour accréditer leur coran..

L'islam est malade..

Nietsche admirateur de l'islam!!!
trop fort!!!
sauf que pour lui Dieu est mort.
[quote="Avelord 1"][/quote] C'est toujours aussi faux et le repeter n'y changera rien; Jésus a guéri le serviteur du centurion romain à la demande de ce dernier. Il a même reconnu en lui un homme de grande foi, ce qui est le comble du comble pour un juif s'adressant à un "gentil". (voir Matthieu 8:5,13)
Ce que vous dites ne tient pas la route une seconde et quoique vous disiez la bonne nouvelle de Jésus l'a annoncé lui-même aux païens.D 'ailleurs il est plus que probable que ce centurion soit le Corneille des actes des apôtres qui sera baptisé par Pierre.

One mort time: la cananeenne, la samaritaine, le centurion, le possédé par une légion de démons de la decapole, auxquels j'ajouterai le bon samaritain de la parabole, cela fait vraiment beaucoup d'exceptions pour la thèse que vous persistez à soutenir contre toute évidence.

Athanase a écrit :Nietsche admirateur de l'islam!!!
trop fort!!!
sauf que pour lui Dieu est mort.

beh oui , Ton Dieu est bien décédé depuis 2000ans , n'est ce pas ?!










Annie Besant
The Life and Teachings of Muhammad. Madras, 1932, p. 4

« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et comment il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux, un des grands messagers de l'Etre Suprême. Et même si mes discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sende révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »

Arzew a écrit :
beh oui , Ton Dieu est mort il y a 2000 ans

Enfin un musulman qui le reconnait Bon ben ça suffit pas pour être baptisé il faut encore dire qu'il est ressuscite
Quant A. Besant, les théosophes ont bouffé à tous les râteliers et, sans que ce soit le cas cette dame, une partie a été impliquée dans les prémices du nazisme.

oui , je le reconnais en rigolant du sort de ton Dieu si puissant

Avelord1 a écrit :Luc 14.26: "Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses sœurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

Si Jésus dit cela c'est pour marquer un contraste, pour nous faire comprendre combien on doit l'aimer.
Il explique par là, que si on devait comparer l'amour qu'on porte à nos parents à l'amour qu'on lui porte,
l'amour de nos parents ressemblerait à de la haine tellement l'amour qu'on a pour Jésus Christ
doit être immensément plus grand...

Pourquoi demande t'il haïr sa propre vie?
Il y a une dimension spirituel derrière ces propos.

Et si Jésus demande une telle différence d'amour c'est par ce qu'il est Dieu.
Un simple prophète envoyé par Dieu n'aurait jamais demandé un tel amour: cela aurait été insensé!
Derrière ce simple verset se cache la Divinité de Jésus... alors que vous nous rabâchez qu'elle est inscrite nulle part.

Il est totalement absurde et malhonnête d'affirmer que Jésus enseigne la haine de ses parents.
Il existe des dizaines et des dizaines de passages où il enseigne l'amour de son prochain, le don de soi.

La preuve c'est que Jésus confirme l'enseignement des prophètes quant à l'honneur qu'on doit porter à nos parents.

Matthieu 15:4
Car Dieu a dit : Honore ton père et ta mère ; et : Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.
Mais vous, vous dites : Celui qui dira à son père ou à sa mère : Ce dont j'aurais pu t'assister est une offrande à Dieu, n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère.
Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.
Hypocrites, Ésaïe a bien prophétisé sur vous!


Jésus enseigne que celui qui hait est dans les ténèbres, comment pourrait-il demander d'haïr ses propres parents?

1Jean 2:9
Celui qui dit qu'il est dans la lumière, et qui hait son frère, est encore dans les ténèbres.

Matthieu 12:34: "Serpents, race de vipères ! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne ? "

Jésus condamne à l'instant T des hommes qui sont dans le péché...
Il n'enseigne pas la haine.

Aussi, lorsque il disait aimez votre prochain et même votre ennemi, il parlait de du prochain/ennemi juif...les païens n'étaient pas pris en compte...

C'est faux... quiconque, c'est quiconque... c'est n'importe qui sur la planète.

Matthieu 12:50
Car, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.

S'il l'avait demandé aux juifs d'aimer leur ennemi "romain"... on l'aurait zigouillé avant qu'il ne termine sa phrase ...

Soit tu ne comprends rien à la parole, soit tu es un menteur né.

Matthieu 5:44
Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ?
Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même ?
Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.

Depuis quand le soleil se lève uniquement sur les méchants de nationalité Juive?
Cette déclaration prouve que l'ennemi ici est planétaire.

"Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même ?"

Là, il reproche aux Juifs de ne saluer et donc d'aimer que leurs frères,
il leur demande donc d'aimer aussi les non Juifs, et par extension... leurs ennemis.

Il est en train de leur dire: "Différenciez vous des Païens qui n'aiment que les gens de leur communauté...
aimez tout le monde, jusqu'aux ennemis!"

Mais je ne pense pas que tu sois assez honnête pour avouer que j'ai raison...
M'enfin... j'espère que je me trompe.