vic a écrit : ↑11 janv.22, 02:27
Si ils sont d'avis que la terre est ronde , c'est qu'ils sont d'avis que la terre est plate , c'est pareil . Une terre ronde n'est pas sphérique , mais plate .Une sphère et un rond c'est pas la même chose . exemple : Un crêpe est ronde , et elle est plate .
Dans la bible ou dans le coran , le modèle est celui d'une terre plate et ronde . Comme une crêpe .
D'où le fait qu'elle soit étalée comme un tapis comme l'explique le coran .
Après les musulmans ont tenté de faire du concordisme scientifique en tentant de dire que dans le coran ,a terre est décrite dans un passage comme un oeuf d'autruche , ce qui tout aussi absurde puisque l'oeuf d'autruche est ovoïde , et n'est pas plus proche d'une sphère qu'une terre plate .
T'es réponses sont ennuyant et dépourvues de tout respect pour celui qui vient te répondre quant à une religion que tu connais pas.
Tu n'est pas un Savant mususlman pour te permettre tes petites réflexions sans répondre au fond du pourquoi du comment.
Le Coran ne dit jamais que "la terre" est plate.... jamais sa dit que la terre est complètement plate.
En revanche je crois que c'est quelque chose que tu ne comprends pas.....
C'est que la terre est plate par rapport au yeux de ses habitants...
Combien de temps vais je encore passer pour t'expliquer cela malgré les longues réponses déjà apportées sur ce topic.
Je répète..
Deuxièmement, la parole du Très-haut : Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis. (Coran,71 :19) indique que la terre est bien déployée et disposée à être utilisée. A ce propos Ibn Kathir dit : «Il l’a étendue, posée et fixée à l’aide de montagne bien ancrées. « Tafsir d’Ibn Kathir (8/247). Il en est de même de la parole du Très-haut : N'avons-Nous pas fait de la terre une couche (Coran, 78 :6) c’est-à-dire bien disposée à être utilisée par vouscomme champs de culture, habitat et voies de communication. Ibn Kathir dit : «Bien aplanie et stabilisée. « Tafsir d’Ibn Kathir (8/307) et la parole du Très-haut : Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée. (Coran, 15 :19) c’est –à-dire nous l’avons bien étendue et dotée de montagnes fixes. C’est dans ce sens qu’Allah dit : Et c'est Lui qui a étendu la terre et y a placé montagnes et fleuves. (Coran,13 :3).
Il n’y a aucune contradiction entre sa rondeur et sa platitude car, en réalité, et vue sous son immense globalité, elle est ronde, même si à l’œil elle apparaît aux gensplate. Ar-Razi (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit : « Si on dit : est-ce que la parole : « Nous avons étendu la terre « signifie qu’elle est plate ? Nous disons oui car, même si on supposait que la terre soit ronde, elle demeure un globe extrêmement immense. Or, au regard, chaque région d’un tel globe, apparaît comme une surface plate. S’il en est ainsi, l’objection évoquée s’estompe. Ceci s’atteste dans la parole du Très-haut : « et (placé) les montagnes comme des piquets? « (Coran, 78 :7). Il assimile les montagnes à des piquets bien que leurs sommets puissent avoir des niveaux égaux. Il en est de même ici. « Extrait de Tafsir d’ar-Razi (19/131).
Cheikh ach-chinquiti (Puisse Allah lui accorder sa miséricorde) dit : «Si les ulémas de l’islam confirment la rondeur de la terre, que disent de la parole du Très-haut : «Ne considèrent-ils donc pas les chameaux, comment ils ont été créés….et la terre comment elle est nivelée? « Leur réponse est celle-là même qu’ils donnent (à la question suscitée par la parole du Très-haut : Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse… (Coran,18 :86). C’est-à-dire, selon ce qui apparaît à l’œil, car quand le soleil se couche par rapport à une nation, elle continue de briller sur une autre nation jusqu’à ce qu’il atteigne le levant au matin du jour suivant. Dès lors, le déploiement de la terre et son aplanissement résulte d’une perception partielle dans chaque région en fonction de son ampleur et de l’immensité de son volume.
Ceci ne remet pas en cause sa forme réelle. Il nous arrive de nous apercevoir d’une énorme montagne. Quand nous l’escaladons jusqu’au sommet, nous découvrons une surface nivelée. Nous avons découverttoute une nation disposant de tout ce qu’il lui faut mais qui, peut-être ne sait rien du reste du monde, etc. ( ?) Adhwaa al-Bayaan (8/428).
Cheikh Rafiiouddine ibn Walioullah ad-Dahlawi (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dans son livre intitulé at-Takmiil : « Les partisans des lois religieuses comprennent des paroles du Très-haut : «faire de la terre un lit « « l’étendre « « la déployer « qu’elle possède une surface plate alors que les philosophes affirment sur la base d’arguments justes qu’elle est ronde, ce qui fait croire qu’il y une divergence entre eux. Pour écarter cette croyance, il suffit de savoir que la partie perçue de la terre par rapport à chaque position est une surface nivelée. C’est parce que plus un cercle s’élargit moins ses partis se resservent. L’apparence nivelée de la terre dépend d’une perception partielle et sa rondeur résulte de sa conception globale.« Cité par Sadiq Hassan Khaan dans son Tafsir intitulé Fateh al-Bayaan (15/208).
Allah Très-haut le sait mieux.
Ajouté 6 minutes 30 secondes après :
vic a écrit : ↑11 janv.22, 03:33
Encore une fois , ça faisait 10 siècles avant le coran que l'on savait par la science et le calcul que la terre était sphérique , 8 siècles qu'on en connaissait la circonfèrence . Donc ce débat ne sert à rien , parce que dans tous les cas , le coran ne prouve pas en rapport à la forme de la terre qu'il détient une vérité inconnue de l'époque puisqu'on sait que l'on connaissait déjà tout ça depuis longtemps .L'idée de l'oeuf est mauvaise , mais bon si tu trouves ça génial . Moi je la trouve pas trop éloigné de la forme de la terre .
Sur le plan scientifique , le coran n'a jamais rien prouvé que l'homme ne sache pas déjà à cette époque . Après, le reste ce sont des versets imagés et flous à qui on peut faire dire ce qu'on veut par concordisme .
« Les Romains ont été vaincus sur la terre la plus basse; mais après leur défaite, ils seront à leur tour les vainqueurs, dans quelques années. C’est à Dieu qu’appartient le commandement, dans le premier cas comme dans le deuxième. » (Coran 30:2-4)
Ces versets furent révélés vers l’an 620, soit environ 7 ans après la sévère défaite des chrétiens byzantins aux mains des idolâtres persans. Mais le verset affirme que les Byzantins seront bientôt victorieux. Pourtant, Byzance avait été si lourdement vaincue qu’il semblait alors impossible que cet empire arrive à ne serait-ce que maintenir son existence.
Une preuve evidente pour ceux qui réfléchissent!
Prend au mot cela et admire donc
https://youtu.be/oBIOJWDMQpE
Regarde en quelques extraits tu comprendras que tout fait croire que ce Coran revele des choses inconnues par les hommes du 7 ème siècle,
D'ici 20 ans beaucoup de personnes verront ses vidéos et beaucoup d'entre eux vont comprendre que le Coran est divin, pour l'instant c'est choses sont pas encore connu mais bientôt cela va permettre de montrer que le Coran vient d'Allah c'est un signe.
Ajouté 13 minutes après :
Yacine a écrit : ↑11 janv.22, 04:25
Dans les deux cas le fait de l'élargissement du ciel est surprenant et sort de l'ordinaire.
Effectivement! Allah sait mieux !
Ajouté 30 secondes après :
vic a écrit : ↑11 janv.22, 08:24
Ca s'appelle du concordisme . On essait aujourd'hui de modifier la traduction pour qu'elle colle à la science d'aujourd'hui .Effectivement l'immense majorité des traductions n'ont rien à voir avec un ciel qui s'étend .Seule 1 sur 9 fait réfèrence au ciel qui s'étend , les autres la contredisent .
6. L'avortement
le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) affirme que l'âme est insufflée ("nafkh our roûh") dans le fœtus au terme du quatrième mois de grossesse (120 jours).
(Exemple d'un Hadith : Ribaat : « L’âme est insufflé au 120ème jour et non pas au 42ème jour. »)
Or dans la plupart des pays, il est aujourd'hui interdit d'avorter après 4 mois, car une fois ce délai passé, la science explique que le bébé commence à vivre et que cela est donc un crime.
Ceci était connu il y'a 1400 ans par le prophète Muhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) car révélée par Allah.
C'est du concordisme ça ?