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estra2 a écrit : 03 juil.22, 08:22 Le principe des généalogies de Jésus est simple et a été pratiqué de tout temps : essayer de rattacher quelqu'un à un ou des personnages illustres du passé.
Dans le cas de Jésus, c'est avant tout le fait de le rattacher à la généalogie de David.

Juste pour rappel, le dernier ascendant célèbre de Jésus était Zorobabel qui avait vécu 500 ans plus tôt.

C'est exactement comme si aujourd'hui, on rattachait la généalogie d'E. Macron à François 1er !
Pour continuer dans l'exemple, on estime qu'il y a environ 130 000 français descendants de François 1er !

Je ne parle même pas du fait d'être le descendant de David ! Le nombre de descendants de David au premier siècle devait être très important vu le nombre de siècles et donc de générations écoulées.

Estra ne comprend pas, ce qui est normal puisque le raisonnement réclame une objectivité minimum.

La question n'est pas de s'étonner d'être un descendant de David pour Jésus.

Elle est de trouver la raison pour laquelle des écrivains bien antérieurs à Jésus, de plusieurs siècles, se sont mis à écrire, sans le savoir, sur des ancêtres de Jésus.

Alexandre le grand, par exemple, on connait ses parents, peut-être ses grands parents, mais qui connait la vie de ses ancêtres 17 générations avant.

Qu'est ce qui a poussé l'auteur du livre de Ruth à s'intéresser à cette femme, parfaitement banale dans sa vie, une veuve parmi les veuves, qui s'est remariée à la fin après quelques aventures. En quoi, alors qu'à l'époque l'écriture était rare et les femmes plutôt mises de côté, un individu s'est dit : tiens, je vais raconter l'histoire d'une femme, étrangère en plus, qui va se remarier.

On ignorait, à l'époque que cette femme allait mettre au monde un ancêtre de Jésus et cela ne pouvait donc pas influer sur ce choix.

Je dis que l'AT était tout entier écrit pour raconter l'histoire de la famille de Jésus, depuis Sem, Abraham, Isaac, Jacob, Juda, Boaz, Jesse, David, Salomon, etc, etc alors que Jésus était loin d'être né et donc que son rôle de Messie ne pouvait pas influencer les écrivains de l'AT.

Le hasard, ou autre chose, a bien fait les choses. Curieusement ! ou pas !

agecanonix a écrit : 03 juil.22, 10:27 Estra ne comprend pas, ce qui est normal puisque le raisonnement réclame une objectivité minimum.

La question n'est pas de s'étonner d'être un descendant de David pour Jésus.

Elle est de trouver la raison pour laquelle des écrivains bien antérieurs à Jésus, de plusieurs siècles, se sont mis à écrire, sans le savoir, sur des ancêtres de Jésus.

Alexandre le grand, par exemple, on connait ses parents, peut-être ses grands parents, mais qui connait la vie de ses ancêtres 17 générations avant.

Qu'est ce qui a poussé l'auteur du livre de Ruth à s'intéresser à cette femme, parfaitement banale dans sa vie, une veuve parmi les veuves, qui s'est remariée à la fin après quelques aventures. En quoi, alors qu'à l'époque l'écriture était rare et les femmes plutôt mises de côté, un individu s'est dit : tiens, je vais raconter l'histoire d'une femme, étrangère en plus, qui va se remarier.

On ignorait, à l'époque que cette femme allait mettre au monde un ancêtre de Jésus et cela ne pouvait donc pas influer sur ce choix.

Je dis que l'AT était tout entier écrit pour raconter l'histoire de la famille de Jésus, depuis Sem, Abraham, Isaac, Jacob, Juda, Boaz, Jesse, David, Salomon, etc, etc alors que Jésus était loin d'être né et donc que son rôle de Messie ne pouvait pas influencer les écrivains de l'AT.

Le hasard, ou autre chose, a bien fait les choses. Curieusement ! ou pas !

Mais la Bible est menée d'un bout à l'autre par l'Eternel qui nous donne avec minutie un enseignement à travers des personnages.

On ignorait, à l'époque que cette femme allait mettre au monde un ancêtre de Jésus et cela ne pouvait donc pas influer sur ce choix.

Où est-il écrit que cette femme est une ancêtre de Marie ?

Saint Glinglin a écrit : 03 juil.22, 20:50 Où est-il écrit que cette femme est une ancêtre de Marie ?

dans la bible...

Donne le verset.

Saint Glinglin a écrit : 03 juil.22, 21:03 Donne le verset.

cherche le verset.

Tu es un menteur.

Saint Glinglin a écrit : 03 juil.22, 21:13 Tu es un menteur.

mon pauvre chou !!

Ce n'est pas mon problème mais le tien.

agecanonix a écrit : 03 juil.22, 21:02 dans la bible...

Jésus a 2 généalogies et les 2 généalogies disent que Jésus descend de Joseph.

Il n'y a pas Marie chez les ascendants de Jésus.

Le principe est simple, on légitime une personne en la rattachant à des personnes connues de l'histoire car, ne l'oublions pas, tout ce fait à posteriori et, souvent, ce sont les mêmes personnes qui décrivent cette ascendance et qui racontent la vie de ces ancêtres.
Par exemple, c'est Moïse qui va écrire la vie d'Abraham, Isaac et Jacob, c'est Samuel qui va écrire l'histoire de Ruth (selon la tradition juive).

L'Eternel a créé toute l'ascendance de Jésus et par deux chemins différents.

Non pas qu'un descendant qui a pris connaissance de ses ascendants en dresse la liste puisque tout droit Adam est le premier, et Jésus est le dernier.

Il y a 2 généalogies car il y a Jésus Sauveur du monde pour annoncer sa venue dans le futur pour justement sauver le monde.

prisca a écrit : 03 juil.22, 23:18 Jésus a 2 généalogies et les 2 généalogies disent que Jésus descend de Joseph.

Versets ?

Saint Glinglin a écrit : 04 juil.22, 01:54 Versets ?

Nous ne parlions pas de la généalogie de Joseph mais de celle de Jésus.