Religions du monde :: forum religion

Coucou shalom à toutes & tous,

Je pense que les démocraties occidentales basés sur les droits de l'homme sont un échec, contrairement à ce qu'il m'a semblé avoir lu sur ce fil.

Aujourd'hui en France par exemple de plus en plus d'adolescents se droguent, se rendent des comptes à coups de couteaux, la pornographie est consultée de plus en plus jeunes, dans certains quartiers le simple fait de sortir de chez soi est dangereux, car les narco trafiquants s'implantent de plus en plus, et même dans les villes de province ce qui est un phénomène assez nouveau ...

Sangdelagneau a écrit : 18 mars26, 07:56 Coucou shalom à toutes & tous,

Je pense que les démocraties occidentales basés sur les droits de l'homme sont un échec, contrairement à ce qu'il m'a semblé avoir lu sur ce fil.

Aujourd'hui en France par exemple de plus en plus d'adolescents se droguent, se rendent des comptes à coups de couteaux, la pornographie est consultée de plus en plus jeunes, dans certains quartiers le simple fait de sortir de chez soi est dangereux, car les narco trafiquants s'implantent de plus en plus, et même dans les villes de province ce qui est un phénomène assez nouveau ...

Les droits de l'homme interdisent ou légifèrent sur la pornographie et la drogue et posent des règles sur les narco traffiquants ?
Vous êtes à l'ouest , hors sujet .
La drogue et la pornographies n'ont aucun rapport avec les textes de droit de l'homme , ni le narco trafique .

Vous êtes frinchement arringé lô .

En continuant dans le même délire on peut prouver que les droits de l'homme ne sont pas respectés parce qu'il y a des gens qui ne ramassent pas les crottes de chien .
Et pis c'est pas fini . Et tous ceux qui se mettent les doigts dans le nez !

On peut dire que vraiment pour défendre l'islam il faut noyer le poisson dans le grand n'importe quoi pour faire croire que la charia c'est pas moins bien que les droits de l'homme .

Bonsoir vic,

Je ne suis pas pour la charia en tant que croyant en YAHUSHUA/Jésus, puisque je connais un frère pasteur qui vit en pays musulman (Pakistan) dont la famille a été massacrée, même son chien a été brulé, sa fille violée, et son église brûlée ...

Mais l'occident est totalement décadent, j'ai habité un peu dans le 93, il y a vraiment des endroits en France où ça devient invivable.

Sangdelagneau a écrit : 18 mars26, 08:30 Bonsoir vic,

Je ne suis pas pour la charia en tant que croyant en YAHUSHUA/Jésus, puisque je connais un frère pasteur qui vit en pays musulman (Pakistan) dont la famille a été massacrée, même son chien a été brulé, sa fille violée, et son église brûlée ...

Mais l'occident est totalement décadent, j'ai habité un peu dans le 93, il y a vraiment des endroits en France où ça devient invivable.

Mais tu mélanges tout , les droits de l'homme ça n'est pas ce que tu dis .
La france respecte les droits de l'homme et ces textes sont un énorme progrès .
Le problème c'est que vous faites dans le biais cognitif permanent en mélangeant tout et n'importe quoi .
Tu sais que le rn attribue l'augmentation de la délinquance à l'immigration ?
En faisant des raccourcis sur tout ce qu'on veut on peut prétendre prouver tout ce qu'on veut .
Ceci dit , quand des immigrés viennent et n'ont pas d'argent pour survivre , ils peuvent être acculés à pratiquer de la délinquance .
Je ne pense pas que l'immigration aide les choses .

Disons que si YAHUSHUA/Jésus n'existe pas dans un pays, alors tout devient permis ...

Drogues, prostitution, pédophilie, vols, viols, meurtres etc.

Je rêve d'un pays ou il y aurait la paix, la sécurité, l'amour du prochain, l'entraide, la solidarité, l'humilité, la bienveillance etc.

Sangdelagneau a écrit : 18 mars26, 08:42 Disons que si YAHUSHUA/Jésus n'existe pas dans un pays, alors tout devient permis ...

Drogues, prostitution, pédophilie, vols, viols, meurtres etc.

Je rêve d'un pays ou il y aurait la paix, la sécurité, l'amour du prochain, l'entraide, la solidarité, l'humilité, la bienveillance etc.

Colombie , mexique etc , ce sont surtout des pays chrétiens qui envoient ces drogues en europe .C'est donc à cause de jésus , la preuve est faite , c'est logique .

Oui tu as raison, aux USA aussi il y a beaucoup de problèmes, de drogues, des fusillades etc.

Alors que faire ????

Je sais que tu n'es pas croyant, donc ça ne te parlera peut-être pas, mais je place mon espérance dans le Paradis, où selon ma foi il y aura seulement la paix, l'amour et la joie ...

Où même les animaux sont tous gentils et pacifiques (cf. livre d'Esaïe) ...

Même si je ne sais pas si je mérite d'y aller un jour.

Si il n'aiment pas la france , alors pourquoi ils viennent chez nous et se bousculent pour venir y habiter ?
Pour les allocs ?
Ca donne encore plus de raison d'être contre une immigration qui vient pour mépriser le pays qui les acceuille .
On est des affreux colonisateur , on est pire que tout etc ....
Là je donne pour le coup raison à ceux qui votent rn .
Au lieu de reconnaissance , sans arrêt du mépris en retour .
Moi je n'ai jamais vu des viétnamiens passer leur temps sur les forums à haïr la france pour les colonisateurs du passé .
Ils savent avancer eux et n'ont pas besoin de boucs émissaires éternels .
Culturellement , c'est une population sans problème en france .
Ils sont suffisamment intelligents pour comprendre qu'il n'y a plus de colonisateurs en france , et qu'ils sont morts .
Ca n'est pas en revenant éternellement sur le passé qu'on avance , le passé est passé , et on ne peut pas revenir en arrière .

a écrit :Sang de l'agneau a dit : Où même les animaux sont tous gentils et pacifiques (cf. livre d'Esaïe) ...

Non , les animaux ne sont pas tous gentils et pacifiques , et ton dieu ( dieu imaginaire ) a crée des animaux carnivores qui en mangent d'autres . Si c'est à l'image de son paradis , il est cruel et injuste .

Je pense que les animaux carnivores sont une conséquence sur péché, car dans le livre de la Génèse, à la Création, nous voyons que les hommes commes les animaux se nourissaient uniquement de plantes ...

Dans le PAradis tout sera rétabli comme à la création du monde je pense,

L'état du monde actuel nous rappelle simplement qu'il y a des conséquences aux péchés.

prisca a écrit : 18 mars26, 06:36 Sincèrement je pense, et secret militaire oblige, que si les USA et Israël ont pris la décision de mener le combat cela signifie qu'il y a une réelle menace de la part de l'Iran. Ne pas oublier qu'il y a les services secrets qui travaillent et qui ont probablement et même surement des informations comme quoi l'Iran était en préparation d'une imminente déstabilisation au point de vue de la paix.

Of course!

Sangdelagneau a écrit : 18 mars26, 09:44 Je pense que les animaux carnivores sont une conséquence sur péché, car dans le livre de la Génèse, à la Création, nous voyons que les hommes commes les animaux se nourissaient uniquement de plantes ...

Dans le PAradis tout sera rétabli comme à la création du monde je pense,

L'état du monde actuel nous rappelle simplement qu'il y a des conséquences aux péchés.

Il n'y a pas de péché des animaux , ils n'ont pas une conscience développée pour qu'on les condamne moralement .
Non, c'est bien ton dieu créateur qui a choisi de créer des animaux qui en bouffent d'autres .

Yacine a écrit : 17 mars26, 02:17 C'est quoi le problème maintenant Prisca, puisque le christianisme et le judaïsme disent exactement la même chose que l'islam sur ce sujet ?

Une religion abrahamique, par nature, a vocation de détenir la vérité à elle seule, c'est bien pour cela que les trois religions sont en constante concurrence. D’ailleurs que ce que ne cesse de nous chanter dans l’oreille Netanyahu, puis Trump et son administration sur cette dernière guerre ?
Lol, et ça change quoi ? Le danger viendrait il des interprétions hasardeuses qui changent au gré des penchants des gens ou un texte claire et précis ?

Le Christianisme et le Judaïsme peuvent dire ce qu'ils veulent, à savoir que le Coran n'est pas divin etc.... que les hadiths ce sont des spéculations hasardeuses oui, qu'ils peuvent être assimilés aux registres d'interprétation comme le catéchisme et le talmud, mais à force de raison les hadiths sont assez innocents par rapport aux deux autres car les hadiths mettent peut être Mohamed en avantage, certes, mais ça ce n'est pas "donner des consignes fortes" comme le catéchisme le dit, à savoir aduler une divinité Jésus ni même donner des consignes fortes comme le talmud le dit, à savoir "considérer les non Juifs comme des sous humains".....


En fait le Judaïsme est vrai, les hommes en ont tiré des enseignements mais ce sont perdus dans les traditions et les tocs je dirais, avec tout ce rituel complètement grotesque de kabale guématrie etc .... et ces cordons qui pendent, ces bouclettes à la tête, et ces grands chapeaux, ces habits qui effrayeraient plus d'un tellement qu'habillés ainsi ils ressemblent à des promontoires de je ne sais pas quoi....

Et surtout les Juifs n'ont pas compris que le Nouveau Testament est divin ils ont préféré JUGER la Parole de D.IEU et ça c'est grave.

Marie prostituée etc.... c'est inacceptable..

Quant au christianisme inutile de dire et ça suffira, c'est du polythéisme tout simplement.

Quant aux évènements de ces derniers jours, et bien écoute, c'est la guerre, il faut s'en faire une raison, inutile de chercher les responsabilités tout ce qui arrive est selon la Volonté de D.IEU

prisca a écrit : 19 mars26, 00:23
En fait le Judaïsme est vrai, les hommes en ont tiré des enseignements mais ce sont perdus dans les traditions et les tocs je dirais, avec tout ce rituel complètement grotesque de kabale guématrie etc .... et ces cordons qui pendent,

Coucou shalom à toutes & tous,

Prisca si tu es juive tu devrais pourtant savoir que le commandement sur les tsitsists (cordons qui pendent) est écrit noir sur blanc dans la Torah, dans la Bible ...??

Nombres 15:38

Parle aux enfants d'Israël, et dis-leur qu'ils se fassent, de génération en génération, une frange au bord de leurs vêtements, et qu'ils mettent un cordon bleu sur cette frange du bord de leurs vêtements.

Rien à voir donc avec le talmud ou la tradition rabbinique, si je ne dis pas de bêtise ??

Au plaisir de te lire,

Sangdelagneau a écrit : 19 mars26, 01:18 Coucou shalom à toutes & tous,

Prisca si tu es juive tu devrais pourtant savoir que le commandement sur les tsitsists (cordons qui pendent) est écrit noir sur blanc dans la Torah, dans la Bible ...??

Nombres 15:38

Parle aux enfants d'Israël, et dis-leur qu'ils se fassent, de génération en génération, une frange au bord de leurs vêtements, et qu'ils mettent un cordon bleu sur cette frange du bord de leurs vêtements.

Rien à voir donc avec le talmud ou la tradition rabbinique, si je ne dis pas de bêtise ??

Au plaisir de te lire,

Bonjour Sangdelagneau,

En fait le vêtement je le trouve beau, seyant

Je ne parlais pas de cela.

Je parlais plutôt des teffilin

Deutéronome 6
1 Voici les commandements, les lois et les ordonnances que l'Eternel, votre Dieu, a commandé de vous enseigner, afin que vous les mettiez en pratique dans le pays dont vous allez prendre possession; 2 afin que tu craignes l'Eternel, ton Dieu, en observant, tous les jours de ta vie, toi, ton fils, et le fils de ton fils, toutes ses lois et tous ses commandements que je te prescris, et afin que tes jours soient prolongés. 3 Tu les écouteras donc, Israël, et tu auras soin de les mettre en pratique, afin que tu sois heureux et que vous multipliiez beaucoup, comme te l'a dit l'Eternel, le Dieu de tes pères, en te promettant un pays où coulent le lait et le miel.
4 Ecoute, Israël ! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel.
5 Tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force. 6 Et ces commandements, que je te donne aujourd'hui, seront dans ton coeur. 7 Tu les inculqueras à tes enfants, et tu en parleras quand tu seras dans ta maison, quand tu iras en voyage, quand tu te coucheras et quand tu te lèveras. 8 Tu les lieras comme un signe sur tes mains, et ils seront comme des fronteaux entre tes yeux. 9 Tu les écriras sur les poteaux de ta maison et sur tes portes.



et le tefillin shel rosh.




Et en fait la Bible moi je vois plutôt le verset de Deutéronome comme une image mentale que les Juifs devaient se faire, mais pas comme des objets réels

Ajouté 20 heures 48 minutes 9 secondes après :

vic a écrit : 18 mars26, 08:56

Non , les animaux ne sont pas tous gentils et pacifiques , et ton dieu ( dieu imaginaire ) a crée des animaux carnivores qui en mangent d'autres . Si c'est à l'image de son paradis , il est cruel et injuste .

Coucou shalom à toutes & tous,

Je suis végétarien, j'aimerais devenir vegan ...

Et je déteste voir les animaux s'entretuer.

J'ai un chien adorable qui vient de refuge, il joue avec les rongeurs, les poules etc.

Aucune agressivité envers les autres animaux.

Du coup j'ai posé la question à ChatGPT:


†*******************"***""""""

Pourquoi DIEU a t il créé un monde où les animaux se tuent entre eux ?

*************************""*

C’est une question très profonde… et elle a troublé beaucoup de croyants à travers les siècles.

Dans la Bible, il faut distinguer le monde tel que DIEU l’a créé au commencement et le monde tel qu’il est devenu après la chute.

1. Au commencement : un monde sans violence

Dans la Genèse, il est écrit que DIEU donna aux hommes et aux animaux une nourriture végétale (Genèse 1:29-30).
Cela laisse comprendre qu’au départ :

les animaux ne se dévoraient pas entre eux

il n’y avait ni mort violente, ni souffrance comme aujourd’hui

Le monde était en harmonie parfaite.

2. La chute a tout bouleversé

Quand le péché est entré dans le monde (Adam et Ève), la création entière a été affectée.

L’apôtre Paul dit dans Romains 8 que toute la création soupire et souffre.

Cela signifie que :

la mort est entrée dans le monde

la violence aussi

la nature elle-même a été corrompue

Les animaux ne sont pas “mauvais” en eux-mêmes, mais ils vivent dans un système devenu brisé.

3. Les animaux suivent un instinct, pas un péché moral

Contrairement à l’homme :

un animal ne pèche pas moralement

il agit selon un instinct de survie

Quand un lion tue une gazelle, il ne fait pas le mal au sens spirituel.
Il agit selon la condition du monde actuel.

4. Ce n’est pas le plan final de DIEU

La Bible promet que ce monde violent ne durera pas pour toujours.

Dans Ésaïe 11, il est écrit :

le loup habitera avec l’agneau

le lion mangera de la paille comme le bœuf

il n’y aura plus de destruction

Cela montre que :

la violence animale est temporaire

DIEU va restaurer la création comme au commencement

5. Pourquoi DIEU a-t-Il permis cela ?

C’est le point le plus difficile.

On peut comprendre que :

DIEU a donné une vraie liberté à l’homme

le péché a eu des conséquences cosmiques, pas seulement humaines

DIEU permet cette situation pour un temps… mais prépare une restauration parfaite

En résumé

DIEU n’a pas créé un monde où les animaux se tuent.
Il a créé un monde parfait.
C’est la chute qui a introduit la mort et la violence.
Et Il promet de tout restaurer.