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Logos a écrit :
Effectivement ces versets sont clairs : Jésus a le pouvoir de pardonner les péchés. Imparable !

RT2 va nous sortir ce raisonnement digne du CC :
Jésus ne dit pas : " je te pardonne tes péchés ! " , il dit " tes péchés sont pardonnés " sous entendu par Jéhovah !

papy a écrit : RT2 va nous sortir ce raisonnement digne du CC :
Jésus ne dit pas : " je te pardonne tes péchés ! " , il dit " tes péchés sont pardonnés " sous entendu par Jéhovah !

Impossible : Matthieu 9:6 Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés : Lève-toi, dit-il au paralytique, prends ton lit, et va dans ta maison.

kevver a écrit :
Impossible : Matthieu 9:6 Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés : Lève-toi, dit-il au paralytique, prends ton lit, et va dans ta maison.

Tout dépend dans quel camp on se trouve .
RT2 a choisi celui des scribes et des pharisiens .
Luc 5:21
Là-dessus les scribes et les Pharisiens commencèrent à raisonner, en disant : “ Qui est-il celui-là, qui dit des blasphèmes ? Qui peut pardonner les péchés, si ce n’est Dieu seul ? 

papy a écrit : Tout dépend dans quel camp on se trouve .
RT2 a choisi celui des scribes et des pharisiens .
Luc 5:21
Là-dessus les scribes et les Pharisiens commencèrent à raisonner, en disant : “ Qui est-il celui-là, qui dit des blasphèmes ? Qui peut pardonner les péchés, si ce n’est Dieu seul ? 

Les scribes et les pharisiens ont un peu oublié le rôle de la prêtrise lévitique et du grand prêtre il me semble. Quant à Matthieu 6:9 nous avons deux éléments :

A sur terre.
B le Fils de l'homme.

Commençons par B, puisque il est fait référence au Fils de l'homme dont parle Etienne;, c'est qu'il n'est pas Dieu., Etienne nous relatant sa vision dans laquelle le Fils de l'homme ne peut pas être identifié à Dieu, SON Dieu; à Etienne mais on le comprend aussi, à celui du Fils de l'homme. (Etienne et le Fils de l'homme ont ainsi le même Dieu, accessoirement, qui est-ce, quel est son nom ?).


Au fait, n'oubliez pas de répondre au sujet de "qui entend les prières".

RT2 a écrit :
Au fait, n'oubliez pas de répondre au sujet de "qui entend les prières".

Mat 6:9..................‘ Notre Père dans les cieux ( puisque Jésus est présent à coté d'eux et n'a pas encore rempli sa mission )
Jean 14:13..............De plus, tout ce que vous demanderez en mon nom ( Jésus ) , je le ferai, afin que le Père soit glorifié au sujet du Fils. 14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai. ( Au futur quand Jésus ne sera plus à leur coté et aura accompli sa mission ).

Si on demande à être pardonné, c'est Jésus qui pardonne. C'est lui qui a reçu tout pouvoir. Est ce que le pouvoir de pardonner serait exclu ?

Lecture du livre du prophète Isaïe

"Cherchez le Seigneur tant qu’il se laisse trouver ;
invoquez-le tant qu’il est proche.
    Que le méchant abandonne son chemin,
et l’homme perfide, ses pensées !
Qu’il revienne vers le Seigneur
qui lui montrera sa miséricorde,
vers notre Dieu
qui est riche en pardon.
    Car mes pensées ne sont pas vos pensées,
et vos chemins ne sont pas mes chemins,
– oracle du Seigneur.
    Autant le ciel est élevé au-dessus de la terre,
autant mes chemins sont élevés au-dessus de vos chemins,
et mes pensées, au-dessus de vos pensées."

papy a écrit :
Au fait, n'oubliez pas de répondre au sujet de "qui entend les prières".

Mat 6:9..................‘ Notre Père dans les cieux ( puisque Jésus est présent à coté d'eux et n'a pas encore rempli sa mission )
Jean 14:13..............De plus, tout ce que vous demanderez en mon nom ( Jésus ) , je le ferai, afin que le Père soit glorifié au sujet du Fils. 14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai. ( Au futur quand Jésus ne sera plus à leur coté et aura accompli sa mission ).[/quote]

Excellent !

Quelqu'un aurait-il Jean 14:14 dans l'ancienne TMN, celle de couleur verte ?

Bien à vous.

Logos a écrit : Quelqu'un aurait-il Jean 14:14 dans l'ancienne TMN, celle de couleur verte ?

Bien à vous.

Jean 14:14 dans l'ancienne TMN, celle de couleur verte ( édition 1974 ) :
"  Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai."

Jean 14:13..............De plus, tout ce que vous demanderez en mon nom ( Jésus ) , je le ferai, afin que le Père soit glorifié au sujet du Fils. 14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai

Le Nom de Jésus est "Dieu sauve".

RT2 a écrit :Jean 14:13..............De plus, tout ce que vous demanderez en mon nom ( Jésus ) , je le ferai, afin que le Père soit glorifié au sujet du Fils. 14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai

Jean 14:13..............De plus, tout ce que vous demanderez en mon nom ( Jésus ) , je le ferai, afin que le Père soit glorifié au sujet du Fils. 14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai[/quote]

Je n'ai jamais entendu un TdJ demander quelque chose à Jésus dans un prière , pourtant Jésus dit qu'il le fera .
Tout ça parce que leurs dirigeants l'ont décidé ainsi.

RT2 a écrit :Jean 14:13..............De plus, tout ce que vous demanderez en mon nom ( Jésus ) , je le ferai, afin que le Père soit glorifié au sujet du Fils. 14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai

Et d'après toi, quel nom faudrait-il invoquer selon ce verset ?

Je demande à Jésus de protéger mes enfants.

En demandant à Jésus de protéger mes enfants, Dieu est satisfait que l'on demande à Jésus ce qu'on aurait demandé à Dieu.

Ou autrement dit, Dieu est heureux que l'on demande à Jésus, Dieu est glorifié de la place qu'occupe Jésus dans nos cœurs.

Le Nom qu'il faut évoquer est Jésus.

Le Nom qu'il faut évoquer est Jésus et Dieu.