Religions du monde :: forum religion

medico a écrit :Ps: le livre de Mormon n'a force de loi que pour les Mormons.

HORS SUJET.

medico a écrit : Marie entre autre ne la pas reconnue car il n'avait plus son corps physique.

Modo trolleur, le tombeau était vide.

Jésus était un mortel ressuscité à l'immortalité, donc selon une apparence vestimentaire et physionomique un peu différentes... avec un visage parfaitement reposé et régénéré.

Jésus s'est arrangé ensuite pour faire passer le message qu'il était physiquement ressuscité en reprenant son corps. Il l'avait promis lorsqu'il évoqua la destruction du temple de son esprit.

Les disciples réunis le reconnurent Jésus, mais pensèrent voir un esprit tellement cela leur semblait invraissemblable... comme aux TJ... et aux athées.

Le Livre de Mormon confirme la résurrection de Jésus-Christ. Le tombeau était vide.

Si la doctrine mormone compte Jésus parmi les mortels alors le mormonisme n'est pas plus chrétien que l'islam.

Ne raconte pas n'importe quoi et cesse de m'interpeller.je n'ai pas dit le contraire sur le tombeau.
Tu devrais mieux relire les évangiles.
(Jean 20:14, 15) 14 Après avoir dit ces choses, elle se tourna en arrière et vit Jésus qui se tenait là, mais elle ne discernait pas que c’était Jésus. 15 Jésus lui dit : “ Femme, pourquoi pleures-tu ? Qui cherches-tu ? ” Elle, pensant que c’était le jardinier, lui dit : “ Monsieur, si tu l’as emporté, dis-moi où tu l’as mis, et je l’enlèverai.  [...]
Marie à prit Jésus pour le jardinier c'est écrit noir sur blanc.

Mormon a écrit :Lazare était un mortel ayant été guéri par un miracle et rendu à la vie mortelle.

Guérir de la mort ça s'appelle comment ? Cela s'appelle une résurrection.

Mormon a écrit :Jésus était un mortel ressuscité à l'immortalité, donc selon une apparence vestimentaire et physionomique un peu différentes...

Tout à fait, Jésus a été ressuscité pour la vie immortelle. Mais il ne pouvait ressusciter avec un corps de chair, car un corps de chair ne peut être ni immortel ni incorruptible. C'est contre la nature de ce corps. Un corps de chair est par nature, mortel et corruptible.

Mormon a écrit :Les disciples réunis le reconnurent Jésus, mais pensèrent voir un esprit tellement cela leur semblait invraissemblable... comme aux TJ... et aux athées.

Voyons voir ce que dit la Bible :

Jean 20:14 : " Après avoir dit ces choses, elle se tourna en arrière et vit Jésus qui se tenait là, mais elle ne discernait pas que c’était Jésus. " Fait tout à fait étrange si Jésus a été ressuscité avec son corps de chair et ses blessures.

Jean 21:4 : " Cependant, comme le matin déjà venait, Jésus se tint sur la plage, mais les disciples, naturellement, ne discernaient pas que c’était Jésus. " Encore un fait tout à fait étrange si Jésus a été ressuscité avec son corps de chair et ses blessures.

Luc 21:16 : " mais leurs yeux étaient empêchés de le reconnaître. " Encore un fait tout à fait étrange si Jésus a été ressuscité avec son corps de chair et ses blessures.

A quelle conclusion peut-on arriver ? Qu'il n'a été ressuscité ni avec son corps de chair, ni avec ses blessures, car si ça avait été le cas, tout le monde l'aurait reconnu. Du moins, c'est la conclusion que la Bible et mon bon sens me pousse à tirer. Après chacun peut arriver à des conclusions différentes. Après tout, chacun décide en quoi il veut croire.

Saint Glinglin a écrit :Si la doctrine mormone compte Jésus parmi les mortels alors le mormonisme n'est pas plus chrétien que l'islam.

Jésus était mortel, la preuve il est mort.

1 Cor 2.6 Cependant, c'est une sagesse que nous prêchons parmi les parfaits, sagesse qui n'est pas de ce siècle, ni des chefs de ce siècle, qui vont être anéantis;
7 nous prêchons la sagesse de Dieu, mystérieuse et cachée, que Dieu, avant les siècles, avait destinée pour notre gloire,
8 sagesse qu'aucun des chefs de ce siècle n'a connue, car, s'ils l'eussent connue, ils n'auraient pas crucifié le Seigneur de gloire.

Les chefs des éons croyaient Jésus mortel comme vous le croyez mortel et ils se sont trompés comme vous vous trompez.

Mormon a écrit :Modo trolleur, le tombeau était vide.

Jésus était un mortel ressuscité à l'immortalité, donc selon une apparence vestimentaire et physionomique un peu différentes... avec un visage parfaitement reposé et régénéré.

Jésus s'est arrangé ensuite pour faire passer le message qu'il était physiquement ressuscité en reprenant son corps. Il l'avait promis lorsqu'il évoqua la destruction du temple de son esprit.

Les disciples réunis le reconnurent Jésus, mais pensèrent voir un esprit tellement cela leur semblait invraissemblable... comme aux TJ... et aux athées.

Le Livre de Mormon confirme la résurrection de Jésus-Christ. Le tombeau était vide.

La bible a-t-elle besoin d'un autre livre pour confirmer ses paroles ? je crois que non...

Lazare aussi fut régenéré et reposé pourtant cela n'a pas empêché d'être reconnu immédiatement. De plus aucun mortel ne ressuscite immortel avec un corps de chair et d'os. Drôle de message donc laissé par Jésus, cela aurait été crédible si il était passé par la porte comme tout être phyisque (matière).

Ce qui indique seulement qu'il avait pris une forme reconnaissable à la différence d'autres moments. Ceci dit, les TJ croient en la résurrection du Christ mais pas manifestement en la résurrection du Christ selon les Mormons.

Sinon, Pourquoi le corps de Jésus ne pouvait lui être rendu (ressuscité avec ce même corps) ? Tout simplement parce que le sacrifice du Christ réalise l'ensemble des sacrifices pour le péché dont un intéressant est celui des deux boucs et du taureau :
(Lévitique 16:7-10) [...] “ Et il devra prendre les deux boucs et les placer devant Jéhovah, à l’entrée de la tente de réunion. 8 Aaron devra tirer les sorts pour les deux boucs, [attribuant] un sort à Jéhovah et l’autre sort à Azazel. 9 Aaron devra présenter le bouc pour lequel est monté le sort attribué à Jéhovah, et il devra en faire un sacrifice pour le péché. 10 Mais le bouc pour lequel est monté le sort attribué à Azazel sera placé vivant devant Jéhovah, pour faire propitiation pour lui, afin de l’envoyer dans le désert, pour Azazel.

C'est le bouc pour Azazel qui entre autre est intéressant, car il est dit de lui :
(Lévitique 16:20-22) [...] “ Quand il aura achevé de faire propitiation pour le lieu saint, pour la tente de réunion et pour l’autel, alors il devra présenter le bouc vivant. 21 Aaron devra poser ses deux mains sur la tête du bouc vivant et confesser sur lui toutes les fautes des fils d’Israël et toutes leurs révoltes dans tous leurs péchés, et il devra les mettre sur la tête du bouc et l’envoyer dans le désert, par la main d’un homme tout prêt. 22 Et le bouc devra porter sur lui toutes leurs fautes, dans une terre déserte, et il devra envoyer le bouc dans le désert.

Ce bouc symbolisait que les péchés étaient désormais oubliés, et que Dieu ne s'en rappellerait jamais.
qu'arrive-t-il au corps du taureau et de l'autre bouc ?
(Lévitique 16:27) 27 “ Mais il fera emporter en dehors du camp le taureau du sacrifice pour le péché et le bouc du sacrifice pour le péché, dont le sang a été apporté pour faire propitiation dans le lieu saint ; et on devra brûler au feu leurs peaux, leur chair et leurs excréments.

ainsi le corps du bouc pour Azazel disparaissait définitivement tandis que les corps du taureau et de l'autre bouc étaient réduits à la poussière.

Paul parle de ce passage dans la lettre en Hébreu.

(Hébreux 9:7) [...] dans le deuxième [compartiment], seul le grand prêtre entre une fois par an, non sans le sang, qu’il offre pour lui-même et pour les péchés d’ignorance du peuple [...]

(Hébreux 9:11-14) [...] Cependant, lorsque Christ est venu comme grand prêtre des bonnes choses qui sont arrivées, par le moyen de la tente plus grande et plus parfaite, non faite par des mains, c’est-à-dire qui n’est pas de cette création, 12 il est entré — non pas avec le sang de boucs et de jeunes taureaux, mais avec son propre sang — une fois pour toutes dans le lieu saint et a obtenu [pour nous] une délivrance éternelle. 13 Car si le sang de boucs et de taureaux et la cendre de génisse qu’on répand par aspersion sur ceux qui ont été souillés sanctifie au point de [rendre] la pureté de la chair, 14 combien plus le sang du Christ, qui, grâce à un esprit éternel, s’est offert lui-même sans tache à Dieu, purifiera-t-il notre conscience des œuvres mortes, pour que nous puissions offrir un service sacré au Dieu vivant ?


Si Jésus avait ressuscité avec le corps que Dieu lui avait préparé quand il vint sur terre alors cela aurait contredit la Loi qui était une ombre de choses célestes, meilleures et que le pardon des péchés, l'effacement total des péchés ne serait pas réel. Alors que Jésus lui-même est venu pour accomplir d'une manière plus excellente la Loi sous ce rapport

(Isaïe 53:4, 5) [...] Vraiment, c’est de nos maladies qu’il s’est chargé ; et quant à nos douleurs, il les a portées. Mais nous, nous l’avons considéré comme touché, frappé par Dieu et affligé. 5 Mais il était transpercé pour notre transgression ; il était écrasé pour nos fautes. Le châtiment qui devait servir à notre paix était sur lui, et à cause de ses blessures il y a eu guérison pour nous.

(Isaïe 53:11, 12) [...] Par le moyen de sa connaissance, le juste, mon serviteur, fera que beaucoup seront tenus pour justes ; et lui-même portera leurs fautes. ...parce qu’il a répandu son âme dans la mort, et que c’est avec les transgresseurs qu’il a été compté ; et lui-même a porté le péché de beaucoup, et il s’est mis à intervenir pour les transgresseurs.

D'ailleurs le temple dont Jésus parlait qui si il était démolit serait rebaptit en trois jours n'était pas le corps de chair appartenant à cette création...quand il parlait de sa résurrection.

Saint Glinglin a écrit : Les chefs des éons croyaient Jésus mortel comme vous le croyez mortel et ils se sont trompés comme vous vous trompez.

Ah bon ? Moi qui croyait qu'il avait été crucifié. Nous ne devons pas avoir la même Bible. Moi, c'est la Second 1910.

Tien mon message à été supprimé par un modo Mormons .
Étrange car perso je n'est jamais fermer et supprimé un message dans la section Mormon.
Alors chacun à sa place.d'avance merci.

medico a écrit :Tien mon message à été supprimé par un modo Mormons .
Étrange car perso je n'est jamais fermer et supprimé un message dans la section Mormon.
Alors chacun à sa place.d'avance merci.

Moi, je n'ai rien supprimé.

C'est ton frére

Mormon a écrit :Saint Glinglin 1 Cor 2.6 Cependant, c'est une sagesse que nous prêchons parmi les parfaits, sagesse qui n'est pas de ce siècle, ni des chefs de ce siècle, qui vont être anéantis;
7 nous prêchons la sagesse de Dieu, mystérieuse et cachée, que Dieu, avant les siècles, avait destinée pour notre gloire,
8 sagesse qu'aucun des chefs de ce siècle n'a connue, car, s'ils l'eussent connue, ils n'auraient pas crucifié le Seigneur de gloire.

Les chefs des éons croyaient Jésus mortel comme vous le croyez mortel et ils se sont trompés comme vous vous trompez.

Ah bon ? Moi qui croyait qu'il avait été crucifié. Nous ne devons pas avoir la même Bible. Moi, c'est la Second 1910.

"Vous allez à la pêche ? Ah bon : je croyais que vous alliez à la pêche."

résident temporaire a écrit :
Sinon, Pourquoi le corps de Jésus ne pouvait lui être rendu (ressuscité avec ce même corps) ? Tout simplement parce que le sacrifice du Christ réalise l'ensemble des sacrifices pour le péché dont un intéressant est celui des deux boucs et du taureau :
(Lévitique 16:7-10) [...] “ Et il devra prendre les deux boucs et les placer devant Jéhovah, à l’entrée de la tente de réunion. 8 Aaron devra tirer les sorts pour les deux boucs, [attribuant] un sort à Jéhovah et l’autre sort à Azazel. 9 Aaron devra présenter le bouc pour lequel est monté le sort attribué à Jéhovah, et il devra en faire un sacrifice pour le péché. 10 Mais le bouc pour lequel est monté le sort attribué à Azazel sera placé vivant devant Jéhovah, pour faire propitiation pour lui, afin de l’envoyer dans le désert, pour Azazel.

C'est le bouc pour Azazel qui entre autre est intéressant, car il est dit de lui :
(Lévitique 16:20-22) [...] “ Quand il aura achevé de faire propitiation pour le lieu saint, pour la tente de réunion et pour l’autel, alors il devra présenter le bouc vivant. 21 Aaron devra poser ses deux mains sur la tête du bouc vivant et confesser sur lui toutes les fautes des fils d’Israël et toutes leurs révoltes dans tous leurs péchés, et il devra les mettre sur la tête du bouc et l’envoyer dans le désert, par la main d’un homme tout prêt. 22 Et le bouc devra porter sur lui toutes leurs fautes, dans une terre déserte, et il devra envoyer le bouc dans le désert.

Ce bouc symbolisait que les péchés étaient désormais oubliés, et que Dieu ne s'en rappellerait jamais.
qu'arrive-t-il au corps du taureau et de l'autre bouc ?
(Lévitique 16:27) 27 “ Mais il fera emporter en dehors du camp le taureau du sacrifice pour le péché et le bouc du sacrifice pour le péché, dont le sang a été apporté pour faire propitiation dans le lieu saint ; et on devra brûler au feu leurs peaux, leur chair et leurs excréments.

ainsi le corps du bouc pour Azazel disparaissait définitivement tandis que les corps du taureau et de l'autre bouc étaient réduits à la poussière.

Paul parle de ce passage dans la lettre en Hébreu.

(Hébreux 9:7) [...] dans le deuxième [compartiment], seul le grand prêtre entre une fois par an, non sans le sang, qu’il offre pour lui-même et pour les péchés d’ignorance du peuple [...]

(Hébreux 9:11-14) [...] Cependant, lorsque Christ est venu comme grand prêtre des bonnes choses qui sont arrivées, par le moyen de la tente plus grande et plus parfaite, non faite par des mains, c’est-à-dire qui n’est pas de cette création, 12 il est entré — non pas avec le sang de boucs et de jeunes taureaux, mais avec son propre sang — une fois pour toutes dans le lieu saint et a obtenu [pour nous] une délivrance éternelle. 13 Car si le sang de boucs et de taureaux et la cendre de génisse qu’on répand par aspersion sur ceux qui ont été souillés sanctifie au point de [rendre] la pureté de la chair, 14 combien plus le sang du Christ, qui, grâce à un esprit éternel, s’est offert lui-même sans tache à Dieu, purifiera-t-il notre conscience des œuvres mortes, pour que nous puissions offrir un service sacré au Dieu vivant ?


Si Jésus avait ressuscité avec le corps que Dieu lui avait préparé quand il vint sur terre alors cela aurait contredit la Loi qui était une ombre de choses célestes, meilleures et que le pardon des péchés, l'effacement total des péchés ne serait pas réel. Alors que Jésus lui-même est venu pour accomplir d'une manière plus excellente la Loi sous ce rapport

(Isaïe 53:4, 5) [...] Vraiment, c’est de nos maladies qu’il s’est chargé ; et quant à nos douleurs, il les a portées. Mais nous, nous l’avons considéré comme touché, frappé par Dieu et affligé. 5 Mais il était transpercé pour notre transgression ; il était écrasé pour nos fautes. Le châtiment qui devait servir à notre paix était sur lui, et à cause de ses blessures il y a eu guérison pour nous.

(Isaïe 53:11, 12) [...] Par le moyen de sa connaissance, le juste, mon serviteur, fera que beaucoup seront tenus pour justes ; et lui-même portera leurs fautes. ...parce qu’il a répandu son âme dans la mort, et que c’est avec les transgresseurs qu’il a été compté ; et lui-même a porté le péché de beaucoup, et il s’est mis à intervenir pour les transgresseurs.

D'ailleurs le temple dont Jésus parlait qui si il était démolit serait rebaptit en trois jours n'était pas le corps de chair appartenant à cette création...quand il parlait de sa résurrection.

Hé on parle de moi
Sans blague vous comparez le bouc pour azazel au sacrificz de JC?
Vous savez qui c'est azazel?
Le fait que les deux bouc soit semblable montre que azazel et yhwh avait droit a la même offrande!! Etrange non?
Alors ce azazel doit etre sacrément bien placé dans la hiérarchie de elohim.....

Azaz el

Il y a un Jésus Bar Abbas qui a été envoyé dans la nature et un Jésus fils du Père qui a été sacrifié...