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Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 02 févr.15, 04:20
par Chrétien
Luxus a écrit : Jean 14:19 : " Encore un peu de temps et le monde ne m’apercevra plus, mais vous, vous m’apercevrez, parce que je vis et que vous vivrez.

Actes 13:34 : " Et le fait qu’il l’a ressuscité des morts pour ne plus devoir retourner à la corruption [...]. "

Matthieu 24:3 : “ Dis-nous : Quand ces choses auront-elles lieu, et quel sera le signe de ta présence et de l’achèvement* du système de choses ? ”

1 Timothée 6:16 : " celui qui seul a l’immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul parmi les hommes n’a vu ni ne peut voir. À lui soient honneur+ et puissance éternelle. Amen. "
Tes versets montrent seulement la mort de jésus. Il ne peut pas non plus retourner à la corruption parce qu'il devenu immortel. Et le signe de sa présence ne signifie pas qu'il ne reviendra pas avec un corps... et le dernier verset ne parle pas du futur non plus...

Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 02 févr.15, 04:43
par Luxus
Chrétien a écrit :Tes versets montrent seulement la mort de jésus. Il ne peut pas non plus retourner à la corruption parce qu'il devenu immortel.
S'il est immortel c'est parce qu'il a un corps spirituel. Puisque tout corps de chair est corruptible si le verset déclare qu'il ne reverra jamais la corruption cela signifie qu'il ne revêtira plus jamais de corps de chair.
Chrétien a écrit :Et le signe de sa présence ne signifie pas qu'il ne reviendra pas avec un corps... et le dernier verset ne parle pas du futur non plus...
Oui, mais s'il est question de " signe ", c'est que ça ne sera pas quelque chose qui sautera aux yeux. Cela signifie qu'il faut être attentif aux signes pour savoir si l'heure de sa présence est arrivé.

Le dernier verset cité déclare qu'on ne peut pas voir Jésus car depuis qu'il est remonté au ciel il habite une lumière inaccessible aux humains.

Concernant Apocalypse 1:8, s'il est dit que tout oeil le verra, c'est parce que tout le monde comprendra que la destruction qui survient est une intervention divine. Mais cela ne signifie pas qu'on le verra de nos yeux. De plus le verset dit qu'il " viendra avec les nuées ", or dans la Bible " les nuées " symbolisent l'invisibilité. Donc s'il vient avec les nuées, on ne le verra pas.

Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 02 févr.15, 04:56
par Chrétien
D'accord là dessus, mais pour Actes 1:11 alors ?

Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 02 févr.15, 21:28
par mikele
la bible nous parle de 2 sortes de résurrections, céleste et terrestres1 corinth 154. 42.44 ...50. phil 3.20.21 .actes 10.40.41 La chair et le sang ne peuvent hériter du céleste car on ne peut pas monter aux ciel avec un corps de chair donc corruptible....Christ est bien ressusciter avec un corps spirituel.il a revêtu un corps charnel pour apparaître a ses vrais disciples et les rassurer. et après il es monter au ciel,..je ne vois vraiment pas ou est le problème???

Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 02 févr.15, 21:35
par Chrétien
Où vois-tu une résurrection terrestre dans la Bible ?

Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 03 févr.15, 06:19
par Luxus
Chrétien a écrit :D'accord là dessus, mais pour Actes 1:11 alors ?
Puisque seuls les disciples ont vu que Jésus s'en est allé au ciel, quand le verset dit qu'il revient de la même manière cela signifie que seuls les disciples de Christ se rendront compte de son retour invisible. Je précise invisible car dans le contexte d'Actes 1 on remarque qu'un nuage a dérobé Jésus à la vue de ses disciples.

Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 03 févr.15, 06:21
par Chrétien
Luxus a écrit : Puisque seuls les disciples ont vu que Jésus s'en est allé au ciel, quand le verset dit qu'il revient de la même manière cela signifie que seuls les disciples de Christ se rendront compte de son retour invisible. Je précise invisible car dans le contexte d'Actes 1 on remarque qu'un nuage a dérobé Jésus à la vue de ses disciples.
Oui, c'est un peu olé olé cette explication sans preuve...

Désolé de réagir comme cela Luxus, je ne veux pas te vexer, mais bon, là, c'est très léger quoi...

Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 03 févr.15, 12:29
par mikele
psaumes 37;9/22. 29 proverbes 2; 21/22 math 5;5 luc 23;43les justes posséderont la terre et sur elles ils résideront pour toujours.

Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 28 févr.15, 03:38
par medico
mikele a écrit :psaumes 37;9/22. 29 proverbes 2; 21/22 math 5;5 luc 23;43les justes posséderont la terre et sur elles ils résideront pour toujours.
Pour vivre sur la terre il faut bien un corp de chair.

Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 28 févr.15, 03:52
par Mormon
Luxus a écrit : Puisque seuls les disciples ont vu que Jésus s'en est allé au ciel, quand le verset dit qu'il revient de la même manière cela signifie que seuls les disciples de Christ se rendront compte de son retour invisible. Je précise invisible car dans le contexte d'Actes 1 on remarque qu'un nuage a dérobé Jésus à la vue de ses disciples.
Faux !

" Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen! " (Apoc.1:7)

Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 28 févr.15, 04:06
par medico
Ceux qui l'ont percé sont morts explique moi comment ils peuvent le voir ?

Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 28 févr.15, 04:13
par papy
Mormon a écrit :
" Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen! " (Apoc.1:7)
Si ceux qui l'ont percé sont morts , il faut qu'ils ressuscitent en chair et en os sur la terre pour voir le Christ revenir de façon visible à leurs yeux.

Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 28 févr.15, 04:39
par Mormon
papy a écrit : Si ceux qui l'ont percé sont morts , il faut qu'ils ressuscitent en chair et en os sur la terre pour voir le Christ revenir de façon visible à leurs yeux.
Ils assisteront à l'évènement depuis le séjour des morts en tant qu'esprits. Ceux-là attendront la seconde résurrection pour reprendre leur corps, après les mille ans.

Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 28 févr.15, 04:58
par medico
Les morts ne savent rien car ils sont morts.
Ils retournent à la poussière.les morts ne savent rien.
Relis Ecclésiaste 9:5.

Re: TJ ne croient pas que Jésus a été ressuscité dans son co

Posté : 28 févr.15, 05:10
par papy
Mormon a écrit : Ils assisteront à l'évènement depuis le séjour des morts en tant qu'esprits. Ceux-là attendront la seconde résurrection pour reprendre leur corps, après les mille ans.
Dans ce cas , le mot œil est à prendre au sens symbolique ?