bisous a écrit :Si jésus revenait parmi vous Agecanonix, et disait : touto mou estin to sôma littéralement : ceci de moi est le corps, au lieu de ceci représente mon corps.
Rassurez-moi, vous ne dites quand même pas ce qu'ils ont mangé les disciples de Jésus est un bout de chair de son corps et que ce qu'ils ont bu était un peu de son sang qui coulait dans son système sanguin ? Où seriez-vous littéraliste devant le passage suivant ?
Mais pour revenir à Marie, comment est-il possible de la considérer comme immaculée (sainte, hors du péché) alors que la bible dit :
(Luc 2:21-24) 21 Or, quand huit jours furent au complet pour le circoncire, on l’appela aussi du nom de Jésus, du nom dont il avait été appelé par l’ange avant qu’il ne fût conçu dans la matrice. 22 De plus, lorsque les jours pour leur purification, selon la loi de Moïse, furent au complet, ils le firent monter à Jérusalem pour le présenter à Jéhovah, 23 comme c’est écrit dans la loi de Jéhovah : “ Tout mâle qui ouvre une matrice doit être appelé saint pour Jéhovah ”, 24 et pour offrir un sacrifice selon ce qui est dit dans la loi de Jéhovah : “ Une paire de tourterelles ou deux jeunes pigeons. ”
Ce qui nous renvoyait au passage suivant :
(Lévitique 12:1-8) 12 Jéhovah parla encore à Moïse, en disant : 2 “ Parle aux fils d’Israël, en disant : ‘
Si une femme conçoit une semence ; si elle a mis au monde un mâle, elle doit être impure pendant sept jours ; comme aux jours de [sa] souillure, lors de ses règles, elle sera impure. 3 Le huitième jour, on circoncira la chair du prépuce de [l’enfant]. 4 Pendant trente-trois jours encore, elle restera dans le sang de la purification.
Elle ne touchera à aucune chose sainte, et elle n’entrera pas dans le lieu saint jusqu’à ce que soient accomplis les jours de sa purification. [...] 6 Puis, quand seront accomplis les jours de sa purification, pour un fils ou pour une fille, elle apportera un jeune bélier dans sa première année, pour un holocauste, et
un jeune pigeon ou une tourterelle, pour un sacrifice pour le péché, à l’entrée de la tente de réunion, au prêtre. 7
Celui-ci devra le présenter devant Jéhovah et faire propitiation pour elle, et elle devra être pure de la source de son sang. C’est là la loi concernant celle qui met au monde soit un mâle, soit une femelle. 8 Mais si ses moyens ne lui permettent pas de se procurer un mouton,
alors elle devra prendre deux tourterelles ou deux jeunes pigeons, un pour un holocauste et ]un pour un sacrifice pour le péché, et le prêtre devra faire propitiation pour elle, et elle devra être pure. ’ ”
Marie a bien conçue une semence.
(Luc 1:31) 31 et voici que tu concevras dans ta matrice et tu mettras au monde un fils, et tu devras l’appeler du nom de Jésus.
Si Marie était immaculée avant cette conception alors ça voudrait dire qu'en la rendant enceinte Dieu l'a rendra impure et la fera péché. Est-ce là une pensée possible de Dieu ?
Mais la Loi a été ajouté pour manifester le péché, et du coup Marie devenait sous la Loi
, perdant alors sa position d'immaculée conception (comme Adam et Eve qui perdirent leur position d'immaculée concepteur). *
Ainsi Marie devient elle aussi condamnée et n'avait plus que l'espoir du Messie.
Et ce ne sera finalement qu'à sa résurrection mais uniquement ayant au préalable accepté la foi dans le nom de Jésus et de son sacrifice.
En résumé Dieu serait à l'origine de la perte de la conception immaculée de Marie, la faisant péché, et Marie ne serait redevenue ensuite immaculée dans sa conception qu'après être réssuscité dans un corps glorieux à la ressemblance de celui de Jésus Christ glorifié dans les lieux célestes spirituels.
