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Jean Moulin"Selon toi, quelle traduction restitue bien le nom divin ?

La bible Crampon 1905.

Jean Moulin a écrit :Puisque tu estimes que personne n'en sait rien, que devrait-on écrire selon toi dans les traductions à la place du tétragramme ?

chrétien2 a écrit :Ben, rien du tout. Quand on ne sait pas, on fait rien...Plutôt que d'amener des hommes dans de fausses doctrines et de fausses croyances.

Lorsqu'un traducteur trouve le nom de Dieu dans la Bible hébraïque, il lui faut bien le traduire, ou du moins le transcrire.

chrétien2 a écrit :C'est manquer de confiance en Dieu que de vouloir faire les choses à sa place...

Mais il ne s'agit pas de cela. Si le nom de Dieu se trouve dans la Bible, c'est qu'il l'a voulu.

Jean Moulin a écrit :Lorsqu'un traducteur trouve le nom de Dieu dans la Bible hébraïque, il lui faut bien le traduire, ou du moins le transcrire.

Mais pas y mettre un nom hypothétique...qui devient une certitude au fil des siècles...

chrétien2 a écrit :C'est manquer de confiance en Dieu que de vouloir faire les choses à sa place...

Mais il ne s'agit pas de cela. Si le nom de Dieu se trouve dans la Bible, c'est qu'il l'a voulu.[/quote]
En es-tu si sûr ?

Jean Moulin a écrit :Lorsqu'un traducteur trouve le nom de Dieu dans la Bible hébraïque, il lui faut bien le traduire, ou du moins le transcrire.

chrétien2 a écrit :Mais pas y mettre un nom hypothétique...qui devient une certitude au fil des siècles...

C'est pourquoi il convient de le transcrire par les lettres correspondantes YHWH, et/ou de l'écrire comme il se prononce selon l'hébreu.

chrétien2 a écrit :C'est manquer de confiance en Dieu que de vouloir faire les choses à sa place...

Jean Moulin a écrit :Mais il ne s'agit pas de cela. Si le nom de Dieu se trouve dans la Bible, c'est qu'il l'a voulu.

chrétien2 a écrit :En es-tu si sûr ?

Oui, à moins que la Bible ne soit pas la Parole de Dieu.

Et quel est ce nom ?

Jean Moulin a écrit :C'est pourquoi il convient de le transcrire par les lettres correspondantes YHWH,

Oui, d'accord avec toi.

et/ou de l'écrire comme il se prononce selon l'hébreu.

Et tu as la traduction YHWH en français avec certitude ?

chrétien2 a écrit :En es-tu si sûr ?

Oui, à moins que la Bible ne soit pas la Parole de Dieu.[/quote]
La parole de dieu n'est pas la Bible. Ca, c'est ce qu'on a voulu te faire croire. Reprends Jean 1:1-5, la Parole de Dieu, c'est le Christ et non la Bible.

Jean Moulin a écrit :et/ou de l'écrire comme il se prononce selon l'hébreu.

chrétien2 a écrit :Et tu as la traduction YHWH en français avec certitude ?

Il suffit de le prononcer comme les hébreux, ce qu'a très bien expliqué Gertoux.

chrétien2 a écrit :La parole de dieu n'est pas la Bible. Ca, c'est ce qu'on a voulu te faire croire. Reprends Jean 1:1-5, la Parole de Dieu, c'est le Christ et non la Bible.

Mais alors, la Bible c'est quoi ?

“Toute chair est comme l’herbe, et toute sa gloire est comme une fleur d’herbe ; l’herbe se dessèche et la fleur tombe, mais la parole de Jéhovah [Dieu] demeure pour toujours.” (I Pierre 1:24, 25). Oui, la “‘parole” de Dieu, telle qu’elle a été consignée dans la Bible,

medico a écrit :“Toute chair est comme l’herbe, et toute sa gloire est comme une fleur d’herbe ; l’herbe se dessèche et la fleur tombe, mais la parole de Jéhovah [Dieu] demeure pour toujours.” (I Pierre 1:24, 25). Oui, la “‘parole” de Dieu, telle qu’elle a été consignée dans la Bible,

Donc, la Bible n'est pas la Parole de Dieu... CQFD !

medico a écrit :“Toute chair est comme l’herbe, et toute sa gloire est comme une fleur d’herbe ; l’herbe se dessèche et la fleur tombe, mais la parole de Jéhovah [Dieu] demeure pour toujours.” (I Pierre 1:24, 25). Oui, la “‘parole” de Dieu, telle qu’elle a été consignée dans la Bible,

chrétien2 a écrit :Donc, la Bible n'est pas la Parole de Dieu... CQFD !

Ce que j'aimerais savoir, c'est ce qu'est la Bible selon toi, non ce qu'elle n'est pas.

Jean,

La Bible est un recueil d'histoires juive.

Comme chacun le sait, les juifs (et d'autres nations également) avaient l'habitude d'écrire les faits glorieux et non glorieux de leur propre peuple.
Et comme on le sait tous, toutes les histoires ont été enjolivées. ce sont toutes ces histoires qui ont été recueillies et mis de manière canonique dans un livre que l'on a appelé Bible.

La Bible n'est qu'un livre humain et assemblé par les humains. La vraie Parole de Dieu, elle, est déjà dans les cieux, il s'agit de Jésus Christ (voir Jean 1:1-5).

chrétien2 a écrit :Jean,

La Bible est un recueil d'histoires juive.

Comme chacun le sait, les juifs (et d'autres nations également) avaient l'habitude d'écrire les faits glorieux et non glorieux de leur propre peuple.
Et comme on le sait tous, toutes les histoires ont été enjolivées. ce sont toutes ces histoires qui ont été recueillies et mis de manière canonique dans un livre que l'on a appelé Bible.

La Bible n'est qu'un livre humain et assemblé par les humains. La vraie Parole de Dieu, elle, est déjà dans les cieux, il s'agit de Jésus Christ (voir Jean 1:1-5).

Si la Bible n'est qu'un livre humain, il est impossible de s'y fier, et donc impossible de prétendre que celui que tu appelles la vraie Parole de Dieu est dans les cieux, ni même qu'il existe qui que ce soit qui puisse être appelé la vraie Parole de Dieu.

Exact, jean, c'est pour cela que, comme cela est hors de portée des humains, nous devons attendre de recevoir les ordres qui viennent de Dieu, eux...

Les humains ne peuvent rien, Jean, preuve en est, c'est que pendant des millénaires, ils se sont entre-tués pour Dieu, alors qu'il n'a jamais demandé cela...

chrétien2 a écrit :Exact, jean, c'est pour cela que, comme cela est hors de portée des humains, nous devons attendre de recevoir les ordres qui viennent de Dieu, eux...

Les humains ne peuvent rien, Jean, preuve en est, c'est que pendant des millénaires, ils se sont entre-tués pour Dieu, alors qu'il n'a jamais demandé cela...

D'autant que si la Bible n'est qu'un livre humain, il n'y a pas de preuves que Dieu existe.

Mais la bible est plus qu'un livre humain.
(1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants.