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reponse simple

Posté : 21 juil.08, 20:07
par BJLP
anonymas a écrit :l'une des derniere parole du prophete(saw) Ô Peuple, il est vrai que vous ayez certains droits à l'égard de vos femmes, mais elles aussi ont des droits sur vous, mais si elles vous obéissent, alors à elles appartient le droit d'être nourries et habillées convenablement. Traitez donc bien vos femmes et soyez gentils envers elles car elles sont vos partenaires. Et il est de votre droit de vous assurer qu'elles choississent leurs amies avec votre approbation, aussi bien que de ne jamais commettre l'adultère.

Alors pourquoi la Burka, l'enfermement, la non education, l'exision, tous ces abus ne font pas l'honneur de l'islam dans des pays qui se disent musulman.
L'homme est-il si faible que la solution pour ne pas être tenté et de couvrir ce qui le tente en suprimant, aliénant la liberté de Sa Compagne.
L'homme c'est-il ce que veut dire le mot confiance en vers les autres qui veut dire confiance entre nous.
Si la femme occasionne la tentation qui accepte de se faire tenter , c'est bien l'homme. Et si l'homme est maître de lui même il doit contrer cette tentation par lui même , prendre sur lui .
C'est ce qui fait sa force et son intéligence.
Quant-à la femme elle doit être de tenue physique convenable .
Point n'est besoin de lui mettre sur le dos une tente portative individuelle et transportable.( la burka)

Posté : 21 juil.08, 22:15
par medico
BJLP a écrit : Depuis l'homme de cromagnon on a quand même évolué du moin j'espére.

Le peuple de Dieu est composé d'homme et de femme jusqu'à preuve du contraire.

J'ai une belle fille qui est pasteur jamais elle n'a porté le voile pour commenter la paroles de Dieu , personne n'a trouvé à redire et personne ne l'a condamnée pour outrage envers Dieu.
tout simplement que ta belle fille ne met pas en pratiques les conseils de la bible.
trouve moi un verset qui dit que ce PAUL dit sur la femme dans l'église et obsoléte !

Posté : 21 juil.08, 23:14
par TIM
oui mais il y a la lettre et l'esprit de la lettre

j'ai lu il y a deux trois jours un écrit d'un musulman qui disait que 99% des musulmans suivaient l'esprit de la lettre et 1% la lettre , ce sont les intégristes

Posté : 22 juil.08, 00:08
par BJLP
medico a écrit : tout simplement que ta belle fille ne met pas en pratiques les conseils de la bible.
trouve moi un verset qui dit que ce PAUL dit sur la femme dans l'église et obsoléte !
Paul demande que la femme est une tenue corecte pour son époque , il y a plus de 2000 ans .
Il ne demande pas le port de la Burka , il ne préche pas la lapidation, il ne demande pas aux chrétiens de tuer tout se qui se convertisse à une autre religion ou renient leur foi par simple dicision de sa part.
Il faut tout lire dans Paul pas seulement ce qui arrange le mâle.

D'autre part Paul n'est-il un personnage mal vu par les musulmans?
Quand ont lit un texte de la bible, ancien et nouveau testament , on lit tout, on ne coupe pas en rodelles les textes pour leur faire dire ce que l'on souhaite soi même de comprendre.

On évite aussi de lire de façon fondamentaliste .
Tous les textes anciens ont été ecrit avec l'esprit de l'époque ou vivait laurs auteurs.

Quant on lit un texte de la bible il faut :
Savoir pour qui cela a été ecrit
Pourquoi cela a été écrit
Par qui cela a été écrit.

Il faut lire la bible complétement sans arrière pensée venant d'une tierce personne . Il faut la lire dans l'Esprit et surtout la lire en groupe avec des personnes dument formées pour apporter des explications.
Bien lire , comprendre, savoir si le groupe est d'accord.

On lit les écriture pour deux raisons

Connaître l'histoire du peuple élu
Connaître la parole de Dieu transmise par des hommes que l'on appelle prophétes.

On lit aussi la parole de Dieu aprés avoir vu ce que l'on vit soi même pour qu'en lisant cette parole nous agissions en plein accord avec ce que Dieu nous demande de vivre.
On ne vit pas la parolle de Dieu chacun de son coté .

On est s"loigne de la position de la femme dans 'l'Eglise .

L'habit fait-il le moine?
Un homme barbu est-il meilleur musulman qu'un homme imberbe qui n'aura jamais de barbe?
Une femme voilée est-elle meilleur musulmane que sa soeur qui est tête nu ?

La perfection ne se juge pas à l'apparence.

avis

Posté : 22 juil.08, 00:08
par BJLP
medico a écrit : tout simplement que ta belle fille ne met pas en pratiques les conseils de la bible.
trouve moi un verset qui dit que ce PAUL dit sur la femme dans l'église et obsoléte !
Paul demande que la femme est une tenue corecte pour son époque , il y a plus de 2000 ans .
Il ne demande pas le port de la Burka , il ne préche pas la lapidation, il ne demande pas aux chrétiens de tuer tout se qui se convertisse à une autre religion ou renient leur foi par simple dicision de sa part.
Il faut tout lire dans Paul pas seulement ce qui arrange le mâle.

D'autre part Paul n'est-il un personnage mal vu par les musulmans?
Quand ont lit un texte de la bible, ancien et nouveau testament , on lit tout, on ne coupe pas en rodelles les textes pour leur faire dire ce que l'on souhaite soi même de comprendre.

On évite aussi de lire de façon fondamentaliste .
Tous les textes anciens ont été ecrit avec l'esprit de l'époque ou vivait laurs auteurs.

Quant on lit un texte de la bible il faut :
Savoir pour qui cela a été ecrit
Pourquoi cela a été écrit
Par qui cela a été écrit.

Il faut lire la bible complétement sans arrière pensée venant d'une tierce personne . Il faut la lire dans l'Esprit et surtout la lire en groupe avec des personnes dument formées pour apporter des explications.
Bien lire , comprendre, savoir si le groupe est d'accord.

On lit les écriture pour deux raisons

Connaître l'histoire du peuple élu
Connaître la parole de Dieu transmise par des hommes que l'on appelle prophétes.

On lit aussi la parole de Dieu aprés avoir vu ce que l'on vit soi même pour qu'en lisant cette parole nous agissions en plein accord avec ce que Dieu nous demande de vivre.
On ne vit pas la parolle de Dieu chacun de son coté .

On est s"loigne de la position de la femme dans 'l'Eglise .

L'habit fait-il le moine?
Un homme barbu est-il meilleur musulman qu'un homme imberbe qui n'aura jamais de barbe?
Une femme voilée est-elle meilleur musulmane que sa soeur qui est tête nu ?

La perfection ne se juge pas à l'apparence.

Posté : 22 juil.08, 01:51
par medico
il n"st pas question de burka mais d'avoir la téte couverte ce qui n'est pas la même chose et cela dans le cadre du culte il n'est pas question de le portée 24 heures sur 24.
(1 Corinthiens 11:5) 5 mais toute femme qui prie ou qui prophétise la tête découverte fait honte à son chef, car c’est exactement comme si elle était une [femme] à la tête rasée [...]
. 16 Cependant, si quelqu’un semble vouloir contester en faveur de quelque autre coutume, nous n’en avons pas d’autre, et les congrégations de Dieu non plus.

Posté : 22 juil.08, 03:23
par TIM
j'ai lu quelque chose a propos de notre reine Fabiola qui est une descendante d'Isabelle la catholique et a propos de mantille (une espèce de voile si on veut) mais je ne sais plus si ca lui donnait le droit de ne pas en mettre ou l'obligation d'en mettre un lors des audiences du Pape

ca doit etre l'obligation pour elle parce que voici une photo d'audience et, a part les soeurs, vous en voyez beaucoup des voiles ?

Image

Posté : 22 juil.08, 03:50
par medico
je crois que tu n"as pas saisis les propose de PAUL. il parlait du voile que lorqu'une femme avait a faire une intervention lors du culte et pas sur le fait d'y assister simplement.

Posté : 22 juil.08, 04:31
par TIM
c'est juste excuses moi c'est pour ca que la gouverneur du Canada porte un (léger) voile lors de sa rencontre avec le pape

Image

Posté : 22 juil.08, 04:59
par medico
justement dans ce cas là elle n'est pas obligé de porter un voile .

Posté : 22 juil.08, 07:45
par TIM
attends, je suis paumé là - elle prends la parole puisqu'elle s'adresse au pape !!

avis

Posté : 22 juil.08, 18:59
par BJLP
TIM a écrit :attends, je suis paumé là - elle prends la parole puisqu'elle s'adresse au pape !!
Le pape n'est pas Dieu point n'est besoin de se couvrir devant lui.

d'autre part l'affaire du voile devient une discution polémique donc stérile.

Posté : 23 juil.08, 03:13
par medico
TIM a écrit :attends, je suis paumé là - elle prends la parole puisqu'elle s'adresse au pape !!
dire bonjour c'est pas enseigné que je sache !

avis

Posté : 23 juil.08, 03:36
par BJLP
medico a écrit : dire bonjour c'est pas enseigné que je sache !
Par contre une femme musulmane qui dit bonjour à un homme qu'elle connait et que son mari connait pas c'est la cata..................pour elle.

Re: avis

Posté : 23 juil.08, 03:40
par medico
BJLP a écrit : Par contre une femme musulmane qui dit bonjour à un homme qu'elle connait et que son mari connait pas c'est la cata..................pour elle.
mais nous ne parlons pas de ce cas de figure .