Religions du monde :: forum religion

Claude Phaneuf a écrit : Oui, le monde spirituel nous environne de toute part.

Désolé d'être aussi matérialiste mais je crois que les Israélites ne croyaient pas du tout en l'existence d'êtres spirituels. Tu sais tout aussi bien que moi que l'Ancien Testament est rempli d'images métaphoriques.

thierry walker a écrit :
Je dirais plutôt que chaque état a à sa tête un messager de Dieu, car "il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu." (Romains 13 : 1). Le chef qui inspirait la politique et présidait au développement du petit état d'Israël après son retour d'exil a-t-il combattu le royaume de Perse ? Un historien peut-il me répondre ?

Romains 13.1 n'a rien à voir ici. Dans ce texte, il s'agit des autorités terrestres mises en place par Dieu (lit attentivement les versets 3-6). Paul ne demande pas d'être soumis aux anges dans les lieux célestes !

Concernant la question posée, un historien ne saurait y répondre puisque les événements qui sont relatés dans Daniel 10 (le combat de Micaël contre le chef de Perse) se déroulaient dans le monde spirituel, loin du regard des mortels. Autrement dit, il s'agissait d'événements suprahistoriques.

CP

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À propos de Romains 13. Mais avant, revenons en arrière un peu.


Si c'est Dieu qui met en place les autorités, comment ce fait-il qu'Israël ce battait contre des nations dont Dieu avait mis en place les autorités.

À la limite, je peux comprendre lorsque cela était pour donner une leçon au Israëlites. Mais je vois mal l'inverse. Israël donnant une leçon à une nation dont Dieu à mis en place les autorités.

Pour Romains 13 qui dit d'être soumis aux autorités, je crois que cela est relatif.
Un chrétien ne peux être soumis à une autorité qui n'a aucun sens.

Ex: Le gouvernement empêche les producteurs de lait de donner aux pauvres leurs surplus.
Et ceci n'est qu'un exemple. Il y en a des tonnes.
Des lois carrément stupides et anti-bon sens.

Je crois que Dieu a créé le concept des gouvernements et des autorités.
Et que cela s'applique surtout pour les lois que l'on retrouve de l'ancienne alliance.
Comme il est il dit: Fait le bien, et tu seras approuvé par le gouvernement.
Fait le mal et tu sera puni.

Mais si ton gouvernement veut te punir parce que tu fais du bien à ton prochain.
Cette autorité ne vient assurément pas de Dieu.

Serge

Salut Thierry,

Voici un compendium des diverses interprétations de l'expression «l'ange de l'église» :

Que faut-il entendre par ces anges des sept Églises ? 1) On a vu dans l'ange de chaque Église l'évêque, ou le pasteur, de cette Église. A cela il y a bien des objections à faire. Les Églises apostoliques n'avaient pas encore un évêque ou ancien à qui appartînt seul le gouvernement du troupeau ; ils avaient plusieurs anciens égaux entre eux (Philippiens 1.1). Pourquoi donner à l"évêque ce nom inusité d'ange ? Les anges ont dans l'Apocalypse un rôle trop auguste pour que leur nom soit donné sans explication à des hommes. La même considération empêche de voir dans ces anges des messagers envoyés par les sept Églises à Jean, comme Épaphrodite et Épaphras le furent à Paul (Philippiens 4.18 ; Colossiens 1.7 ; 4.12). Les sept lettres ne s'adressent pas à des individus dont le Seigneur aurait à reprendre les défauts ou à approuver les oeuvres, mais toujours à une Église entière, qui ne saurait se personnifier ainsi dans un homme ; car celui-ci, quelles que soient son autorité et sa responsabilité, ne peut être rendu solidaire devant Dieu de toute l'Église. 2) On substitue à l'évêque unique l'épiscopat ou le pastorat de l'Église, lequel en serait l'ange ; on aurait alors l'abstrait pour le concret, la charge, au lieu de celui qui en est revêtu, et ainsi chaque lettre s'adresserait au corps des anciens, au presbytère entier. Par là, sans doute, on se rapproche déjà plus du troupeau même, mais on rend encore moins compte de ce titre d'ange. 3) D'autres pensent que l'ange désigne l'esprit de l'Église, l'ensemble idéalisé et personnifié de ses bonnes ou de ses mauvaises dispositions. On arrive ainsi à ne plus faire de distinction entre l'ange de l'Église et l'Église elle-même. Il faut avouer qu'on y serait pleinement autorisé par le contenu des lettres, qui toujours, sous le nom de l'ange, parlent à toute l'Église. Mais, dans notre verset [Apocalypse 1.20], est-il permis d'identifier les étoiles, représentant les anges, et les chandeliers, qui symbolisent les Églises mêmes ? On ne saurait passer sur cette objection. 4) Le plus naturel est donc peut être de conserver au mot ange son sens ordinaire et de voir dans ces êtres énigmatiques les anges gardiens ou représentants de chaque Église. Sans doute, il n'est nulle part enseigné que chaque Église ait ainsi un envoyé céleste préposé à sa garde ou chargé de la représenter. Mais la croyance à des anges tutélaires existait chez les Juifs, et Jésus n'y contredit pas (Matthieu 18.10). Paul y fait peut être allusion dans 1 Corinthiens 11.10. Dans l'Apocalypse surtout, les anges sont souvent nommés comme dirigeant ou représentant les vents (7.1). l'abîme (9.11), le feu (14.18), les eaux (16.5), comp. Hébreux 1.14. Pourquoi ne seraient-ils pas conçus dans notre passage comme préposés aux Églises et les représentant devant Dieu ? Les reproches que les épîtres contiennent à l'adresse des anges ne sont pas une objection décisive à cette explication, car, dans la pensée de Jean, l'Église est personnifiée dans l'ange. Si nous avons ici de vrais anges, il paraîtra naturel qu'ils aient pour emblême des étoiles (Bible annotée. NT 4, pages 356-357).

Je ne pourrai probablement plus répondre pour quelques jours, car mon PC est infecté par un virus coriace. Je pensais m'en être débarrassé la semaine dernière, mais il s'est incrusté. Maintenant mon PC s'éteint aux 5 minutes et je ne parviens à redémarrer qu'après plusieurs essais. A plus tard ...

CP

Claude Phaneuf a écrit : Maintenant mon PC s'éteint aux 5 minutes et je ne parviens à redémarrer qu'après plusieurs essais. CP

Je t'ai envoyé un MP avec un lien pour corriger ton pb

Claude Phaneuf a écrit : Concernant la question posée, un historien ne saurait y répondre puisque les événements qui sont relatés dans Daniel 10 (le combat de Micaël contre le chef de Perse) se déroulaient dans le monde spirituel, loin du regard des mortels. Autrement dit, il s'agissait d'événements suprahistoriques.

Et si nous commençions par dater "la troisième année de Cyrus". Cyrus fut roi de Perse de 558 à 530 av. J.-C., donc la troisième année de son règne fut l'année - 555. Cette année-là, Cyrus triompha de son suzerain et se proclama roi des Mèdes et des Perses. Etes-vous d'accord avec cette datation ?

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Cela ressemble au dernier virus qui circulait dernièrement.

Je crois Thierry que tu as donné à Claude la Patch pour corriger le problème.

Je travaille encore avec Win 98 SE

Il m'arrive de le réinstaller par le Dos sans être obligé de reformater.
Ainsi, je ne perd rien.

Et les problèmes que le virus a fait à Windows, se trouve réparé par la réinstallation.

À faire avec attention. Me consulter au besoin. Pas si compliqué que cela.


Tancrède

tancrède a écrit :------------------

Cela ressemble au dernier virus qui circulait dernièrement.

Je crois Thierry que tu as donné à Claude la Patch pour corriger le problème.

Je travaille encore avec Win 98 SE

Il m'arrive de le réinstaller par le Dos sans être obligé de reformater.
Ainsi, je ne perd rien.

Et les problèmes que le virus a fait à Windows, se trouve réparé par la réinstallation.

À faire avec attention. Me consulter au besoin. Pas si compliqué que cela.


Tancrède

J'ai téléchargé le fichier proposé par Thierry et je l'ai exécuté, mais il n'a pas détecté Sasser sur mon ordinateur. Le problème est peut-être ailleurs. J'utilise également WIN 98 SE. Peut-être que Tancrède pourrait expliquer ici comme réinstaller Windows sans devoir reformater. Je remarque que je reçois plusieurs messages d'alerte de niveau élevé à chaque fois que je suis sur ce forum. Le message le plus fréquent est celui-ci : Un système distant tente d'accéder à MMGR.EXE sur votre ordinateur. J'ai pris un rendez-vous avec un technicien informatique pour ce vendredi.

CP

À noter, que lorsque nous avons un "virus", qu'il y a toujours un biscuits qui demeure, car le virus est un "espion". Donc, à utiliser un programme genre "Adaware" qui est "super efficace pour les biscuit et il est offert gratuitement. Deplus, n'oublier pas de le mettre à date.

Utilisez aussi un pare-feu, s'assurer que le parfeu de votre programme "Windows xp professional" est "enabled". Sinon ça ne fonctionne pas les amis...

Aussi, et en fin de compte, illiminer les biscuits par le programme "Windows", car les espions y sont déposés là aussi.

Et enfin, vous pouvez toujours y copier l'adresse de ce forum et le mettre dans le favoris du programme "Windows", qui s'occupera du tout pour vous à chaque fois que vous venez ici. Car le program de ce forum utilise quelques biscuits lui-aussi.

Bonsoir Claude,

Il se pourrait que tu sois victime du nouveau virus Korgo : http://www.emule-forum.com/forum/index. ... topic=3679

Au passage, je te conseille ces deux programmes (pare-feu + antispy) :

http://www.emule-forum.com/forum/index. ... topic=1230

http://telecharger.01net.com/windows/In ... 26157.html

Enfin, le meilleur antivirus que je connaisse actuellement est Kapersky anti-virus 5.0 (la dernière version car les anciennes mangeaient trop de ressources) : http://www.emule-forum.com/forum/index. ... topic=3455

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Salut Claude

Si tu n'arrives pas à régler le problème, ???

En gros, voici comment réinstaller Win 98 SE

Je ne sais pas quelles sont tes habilités et connaissances en info.
Si tu ne te sens pas sécure, ne fait rien.
Laisse faire le technicien

Et de plus, il n'est pas certain que ton Internet fonctionnera mieux.
Win 98 Se a Internet Explorer 5. Si tu avais fait un update de sorte que tu as présentement IE 5.5 ou 6.0
Il se peut que ce soit les dossiers du update de IE qui ont été attaqué.
Donc, réinstaller IE 5 de Win 98 n'arrangera peut-être pas le problème.

Si le technicien est vraiment, mais vraiment bon, il pourra réparer.
Sinon, il te proposera de formater et de réinstaller Win 98 SE.

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Voici ma méthode:

Faire une disquette de démarrage Win 98 SE

Laisser la disquette dans le lecteur. Redémarrer l'ordi. Si la disquette ne t'amène pas au Dos, ce que le Bios est réglé pour que le lecteur CD soit prioritaire.
Donc, il sera nécessaire d'aller dans le Bios. Attention, il faut être prudent dans le Bios.
Il faut mettre le lecteur disquette prioritaire.
Lorsque cela est fait, redémarrer l'ordi. La disquette t'amènera en Dos.

Mettre le cd Win 98 dans le lecteur.

Dans le Dos, l'écran est noir avec quelques écritures.

Maintenant, tu écris: D:
et tu appuie sur le enter du clavier

Maintenant, tu écris: dir
et tu appuie sur enter.
Si tu vois un fichier Install Win...
cela veut dire que c'est le lecteur E qui lira le cd Win98

Sinon, tu écris: E:
et tu appuie Enter sur le clavier

Tu écris: dir
et enter
si tu vois le fichier Install Win...
Cela veut dire que c'est le lecteur E qui lira le cd Win 98

Maintenant, tu écris: Install
et enter
C'est tout. Win 98 commencera son installation.

Répond aux questions de Win 98 prudemment.

Win demandera: Voulez-vous installer dans le dossier Windows ou ailleurs ?
Tu réponds de manière que la réinstallation de Win 98 se fasse dans le même dossier que celui qui existe déjà. À savoir Windows 98.

Répond aux questions prudemment afin que Windows garde les mêmes paramètres.

De cette manière, Windows 98 reprend sa place sur le disque dur.
Il ne supprimera rien.

Bon, c'est vrai que ce n'est pas si simple que cela après tout.

De toute manière, je t'envoie mon numéro de téléphone par message perso au cas...


Tancrède

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Pour ceux qui cherchent des DLL's

http://www.dll-files.com/dllindex/index.shtml


Tancrède

tancrède a écrit :--------------------

Pour ceux qui cherchent des DLL's

http://www.dll-files.com/dllindex/index.shtml


Tancrède

Salut le COOL, Trancède !!!

C'est quoi ça au juste DLL ?

Merci à tous pour vos conseils. Le problème n'est peut-être pas un virus. J'ai souvent ce message : Erreur de protection Windows. Vous devez redémarrer votre ordinateur.

Le technicien informatique doit venir demain matin (vendredi). En espérant qu'il puisse régler le problème. Je fonctionne pour le moment en mode sans échec ...

A plus tard ...

CP

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.DLL


Directory link library

Si votre ordi indique un message qu'il manque un .DLL, downloadez-le à l'adresse que j'ai fourni, et exécutez-le

Certain fichier .exe peuvent être des DLL

Le DLL est un fichier qui a la fonction d'effectuer une opération.
Il est de Windows ou d'un autre soft.


Tancrède