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Posté : 28 juil.04, 20:22
par kyné byzaro
Jean a écrit :Il y a réponse a tes questions dans les textes que j'ai donné, ouvre tes yeux...
+
Apparemment, nous ne lisons pas la même chose. J'aimerais donc confirmation.
Q1: Le Pape est-il infaillible
en toute chose?
Q2: Est-il
fréquent ou bien
rarissime que le Pape invoque l'infaillibilité pontificale?
Ces questions sont très simples.
Posté : 28 juil.04, 23:09
par desertdweller
Pour Issa, pas pour Jean qui va bien entendu contester.
Voici une site ou tout le contexte de l'infailabilite pontificale est expliquee d'un maniere simple
Nous enseignons et proclamons comme un dogme révélé de Dieu :
Le pontife romain, lorsqu'il parle EX CATHEDRA, c'est à dire lorsque, remplissant sa charge de pasteur et de docteur de tous les chrétiens, il définit, en vertu de sa suprême autorité apostolique, qu'une doctrine, EN MATIERE DE FOI OU DE MORALE, doit être admise par toute l'Eglise, jouit par l'assistance divine à lui promise en la personne de saint Pierre, de cette INFAILLIBILITE dont le divin Rédempteur a voulu que fût pourvue l'Eglise, lorsqu'elle définit la doctrine sur la foi ou la morale. Par conséquent, ces définitions du Pontife romain sont irréformables de par elles-mêmes et non en vertu du consentement de l'Eglise.
http://home.nordnet.fr/~caparisot/html/vaticanun.html
Posté : 29 juil.04, 01:35
par cocotier
desertdweller a écrit :Dogme sorti tout chaud des heresies de notre ami jean:
http://membres.lycos.fr/misterlou/actualites/v2jp2.html
Heresie No 152. Tout homicide est un déshonneur. GS : 27.
Dogme : Brûler les hérétiques n’est pas contraire à la volonté de Dieu. Papes: Léon X; Source: D. 773
Saint Torquemada priez pour nous.
Si, si, si, je rigole pas, c'est pas une blague.
Evidement on peut comprendre qu'un demagogue ignare de sa propre relogion soit incapable de comprendre ca. Ben voyons
Et le reste est a l'avenant.
Ah oui
Jean-Léon de Médicis (Florence 1475-Rome 1521)
215e Pape, de 1513 à 1521
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Il fut le
fils de Laurent le Magnifique et reçut une éducation humaniste (notamment par le poète Ange Politien). Lui-même se montra protecteur des arts et des sciences, faisant appel à de nombreux artistes comme Raphaël pour achever la reconstruction de la basilique Saint-Pierre. A ces fins,
il renouvela la vente des indulgences qu'avait instituée Jules II en 1506, ce qui lui valut ses démélés avec Luther et les autres réformateurs.
Un vrai pape modele quoi qui a recu sa place sans piston
Un genie du financement immobilier.
Il ne reste plus qu'à se convertir à l'Islam mon Dédé. Ainsi seras-tu mo nouveau frère. Surtout en Arabie Saoudite, ce sera un passeport de plus !!!
Posté : 29 juil.04, 02:24
par cocotier
cocotier a écrit :
Demmandes à la concernée. Il parraît qu'elle ne ment jamais.
Alors, Jean, as-tu demmandé à la concernée ? Je pense que tu as la réponse du genre "je ne peux pas répondre à ta question". Comme ça elle ne mentira pas. D'ailleurs elle ne l'a pas démenti non plus. Qu'en penses-tu ?
Posté : 29 juil.04, 04:34
par Jean
Posté : 29 juil.04, 04:46
par cocotier
issa a écrit :n empeche que c est comme ca le pape est infaible (du mois selon vous si vous etes bien catholique evidement)
L'infaillibilité du Pape n'est basé sur rien du tout !!!
Il n'y a que Dieu qui est infaillible !!! D'ailleurs les papes ont fait plus d'une erreur :
l'inquisition, la guerre des croissades, l'interdiction du préservatif sont contraire à l'enseignement biblique : "tu ne tueras point", "aimez vous les uns les autres", ...
Posté : 29 juil.04, 04:55
par kyné byzaro
cocotier a écrit :L'infaillibilité du Pape n'est basé sur rien du tout !!! Il n'y a que Dieu qui est infaillible !!! D'ailleurs les papes ont fait plus d'une erreur : l'inquisition, la guerre des croissades, l'interdiction du préservatif sont contraire à l'enseignement biblique : "tu ne tueras point", "aimez vous les uns les autres", ...
Encore faudrait-il que vous sachiez ce qu'est l'infaillibilité pontificale.
Q1: Le Pape est-il infaillible
en toute chose?
Q2: Est-il
fréquent ou bien
rarissime que le Pape invoque l'infaillibilité pontificale?
PS pour les musulmans: si seul Allah est infaillible, alors Mahomet a pu faillir dans la transmission du Coran. Cela explique peut-être les erreurs de grammaire et autres pompages maladroits de la Bible.
Posté : 29 juil.04, 04:56
par kate
Citation:
Alors, Jean, as-tu demmandé à la concernée ? Je pense que tu as la réponse du genre "je ne peux pas répondre à ta question". Comme ça elle ne mentira pas. D'ailleurs elle ne l'a pas démenti non plus. Qu'en penses-tu ?
Ce que j'en pense, bien je serais pas surpris vue l'attitude malhonnête et hypocrite des pseudo catho qui fréquente ce forum (ou islamophobe déguisé en n'importe quoi...), juste a regarder désertdweller et le kiné machin, difficile a battre...
Eh les guys faut vous calmer. Vous avez des problèmes ou quoi.
Posté : 29 juil.04, 05:09
par Jean
Posté : 29 juil.04, 05:10
par cocotier
kate a écrit :
Eh les guys faut vous calmer. Vous avez des problèmes ou quoi.
Pas de commentaire sur ton appartenance à la
secte des scientologues ?
Posté : 29 juil.04, 05:10
par Jean
Posté : 29 juil.04, 05:30
par kyné byzaro
Jean a écrit :Le Pape est infaillible en ce qui concerne l'enseignement de l'église et du magistère. Tu veux savoir quoi ? Si il est infaillible quand il va faire pipi ?
Voilà qui est faux. Ceci n'est pas l'infaillibilité pontificale.
Jean a écrit :En effet c'est rare, mais comme le stipule mon texte que j'ai donné: Ils se réfère presque toujours a un enseignement et au Magistère qui lui est infaillible ce qui revient au-même, tu me suis ? Donc j'avais déja répondu a tes question !!!
Eh non! Vous faîtes une pirouette. Vous sortez du dogme pour tomber dans l'interprétation. Dès lors, toute votre construction s'écroule.
Mais je retiens une chose positive: vous admettez que le Pape évoque rarement l'infaillibilité... Savez-vous combien de fois il l'a invoquée depuis que le dogme fut énoncé?
Posté : 29 juil.04, 10:49
par Jean
Posté : 29 juil.04, 10:51
par zikkin
Un désertdweller c'est suffisant pas deux S.V.P....
oui mais il est pertinent

Posté : 29 juil.04, 10:55
par Jean