Religions du monde :: forum religion

glub0x a écrit :pas de bol hein, non seulement la terre est foutue, mais point de rédemption malgres tout le mal que tu te donne à croire...
t'es pas passé loin tu t'es juste trompé sur la derniere ligne droite ;(
mais avec ce dieux juste, ya pas d'milieu soit t'es dans le bon camp, soit dans le mauvais.

tu sais la rédemption sa se mérite frère non ce n'est pas tous qui aurons droit a ce pardon car certains sont réelement méchant envers les autres..donc ont récolte ce que l'ont sème dans la vie c'est ainsi! il dois surement t'avoir arrivé un momment ou un autre d'en vouloir a un frère et de ne pas lui pardonné? donc pourquoi espéré un pardon si tu ne peux pardonné toi-même? tu sais il faut y aller avec la logique des choses et avec la vie elle même aussi qu'est ce que tu en penses frère?

petite fleur a écrit :tu sais la rédemption sa se mérite frère non ce n'est pas tous qui aurons droit a ce pardon car certains sont réelement méchant envers les autres..donc ont récolte ce que l'ont sème dans la vie c'est ainsi! il dois surement t'avoir arrivé un momment ou un autre d'en vouloir a un frère et de ne pas lui pardonné? donc pourquoi espéré un pardon si tu ne peux pardonné toi-même? tu sais il faut y aller avec la logique des choses et avec la vie elle même aussi qu'est ce que tu en penses frère?

De nombreuses théories et de nombreux agents surnaturels plus incohérents et illogiques les uns que les autres sont concurrents sur le marché des cerveaux-réceptacles-de-croyances.
Il faudrait que tu changes tes arguments commerciaux si tu souhaites être convaincante. Tu as affaire ici à des esprits logiques, qui ne se contentent pas d'affirmation sans preuve.

Vicomte a écrit : De nombreuses théories et de nombreux agents surnaturels plus incohérents et illogiques les uns que les autres sont concurrents sur le marché des cerveaux-réceptacles-de-croyances.
Il faudrait que tu changes tes arguments commerciaux si tu souhaites être convaincante. Tu as affaire ici à des esprits logiques, qui ne se contentent pas d'affirmation sans preuve.

sache Vicomte que la théorie du hasard n'existe pas c des opinions réunies en système.(vous faite c découverte en groupe sur la connaissance fondée sur la spéculation et sur laquelle vous s'appuyer pour des réalisations d'ordre pratique.vous avez fait de la science une théorie du hasard et une fausse religion telle comme la Bible parle très souvent de ceux la...et elle vous accuse de tout c fausse supercherie que j'appelerais la theorie du complot des science et religion ce grand mensonge pour détourner le monde du seul et unique Dieu...il na qu'une seul science qui par tout existe et c Dieu qui la fait,il na qu'une seul religion et ces celle du coeur elle est unique et universelle a chacun.....

Romains
2.28
Le Juif, ce n'est pas celui qui en a les dehors; et la circoncision, ce n'est pas celle qui est visible dans la chair.
2.29
Mais le Juif, c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du coeur, selon l'esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de Dieu.

un vrai juif n'est pas celui qui est debout et crois l'être,car ce n'est pas celle qui est visible dans la chair de(hommes et femmes)
le vrai juif c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du coeur, selon l'esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de Dieu. un vrai juif ne vient pas des hommes,mais de Dieu.il faut aimer Dieu en esprit et en vérité,voila ce que c'est un vrai juif...
il n'y a rien qui c'est crée de sa propre initiative.et il n'existe pas d'agents surnaturels....non celui qui a tout cree et qui donne le souffle de vie est Dieu et il na juste un il est l'Esprit de l'univers qui est éternelle....

1Corinthiens 3.16
Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous?

toi tu reussiras pas a me convaincre avec des fausse argument...des esprit logiques comme toi qui ne veut rien comprendre que la population je dit bien pas tous mes un bon nombres d'eux font des choses terribles sur cette terre c le mal vivre sur cette terre il en a des milliers et des milliers qui sont dans la souffrance la famine,bruit de guerre,tremblement de terre toute c chose a ete ecrit depuis le commencement...voila ce que ton esprit critique ne peu voir car tu est aveugle de naissances et Dieu en avais c raison...

Vicomte a écrit : De nombreuses théories et de nombreux agents surnaturels plus incohérents et illogiques les uns que les autres sont concurrents sur le marché des cerveaux-réceptacles-de-croyances.
Il faudrait que tu changes tes arguments commerciaux si tu souhaites être convaincante. Tu as affaire ici à des esprits logiques, qui ne se contentent pas d'affirmation sans preuve.

esprits critique je n'en doute pas!!! et tu as devant toi une simple femme qui ne fait que consater que les "esprits critiqent "sont dépourvues de tout "sens humain" trop concenter a comprendre et a déchifré leurs volumes... pour ne faire que critiquer leurs semblables et pouvoir mieux leur faire du "rentre dedans" ..oui en faite un vrai gamin de la grande école! mais mon école c'est celle de la vie! tit conseil ..redevient un homme cela te ferais changer pour une fois! peut être trouveras-tu le vrai sens de la vie! évidement ont trouves pas cela dans un livre mon ti pit!

Fifilleland, j'attends toujours tes excuses. Comme elles ne viennent pas, tu es la preuve vivante que, contrairement à ce que tu dis, ta religion ne rend pas plus vertueux.

fifilleland a écrit :sache Vicomte que la théorie du hasard n'existe pas c des opinions réunies en système.(vous faite c découverte en groupe sur la connaissance fondée sur la spéculation et sur laquelle vous s'appuyer pour des réalisations d'ordre pratique.vous avez fait de la science une théorie du hasard et une fausse religion telle comme la Bible parle très souvent de ceux la...et elle vous accuse de tout c fausse supercherie que j'appelerais la theorie du complot des science et religion ce grand mensonge pour détourner le monde du seul et unique Dieu...il na qu'une seul science qui par tout existe et c Dieu qui la fait,il na qu'une seul religion et ces celle du coeur elle est unique et universelle a chacun.....

Tu essayes vainement de retourner mes arguments contre moi, mais sans comprendre ce qu'ils signifient.

Je te mets au défi de dire précisément quel rôle la science fait jouer au concept de "hasard" et comment elle étaye logiquement et sur des faits vérifiables ses assertions. Un résumé de trois ou quatre phrases devrait suffire.
Permets-moi toutefois de douter de ta capacité à relever ce défi.

fifilleland a écrit :toi tu reussiras pas a me convaincre avec des fausse argument...des esprit logiques comme toi qui ne veut rien comprendre que la population je dit bien pas tous mes un bon nombres d'eux font des choses terribles sur cette terre c le mal vivre sur cette terre il en a des milliers et des milliers qui sont dans la souffrance la famine,bruit de guerre,tremblement de terre toute c chose a ete ecrit depuis le commencement...voila ce que ton esprit critique ne peu voir car tu est aveugle de naissances et Dieu en avais c raison...

En quoi ceci prouve-t-il toutes les aberrations scientifiques contenues dans Le Livre de vie, de l'agneau ?
Si au moins tu reconnaissais que, peut-être, effectivement, les déclarations scientifiques qui y sont contenues sont peut-être erronées, alors je commencerais à prendre ton discours au sérieux.

vicomte tu es désespérant je n'est pas envie de discuter avec toi sur des conditions encyclopédiques dsl ..toi tu voies la bible de regard mauvais.. mais c'est ton choix tu crois tout savoir alors soit .c'est ton choix ta vie je la respecte.

petite fleur a écrit :De nombreuses théories et de nombreux agents surnaturels plus incohérents et illogiques les uns que les autres sont concurrents sur le marché des cerveaux-réceptacles-de-croyances.
Il faudrait que tu changes tes arguments commerciaux si tu souhaites être convaincante. Tu as affaire ici à des esprits logiques, qui ne se contentent pas d'affirmation sans preuve.

esprits critique je n'en doute pas!!! [/quote]
Et être critique, c'est très positif. C'est ce qui permet de ne pas croire tout ce qu'on nous dit, mais de s'efforcer de vérifier, recouper ses informations, examiner logiquement, etc.
Ça te ferait du bien, je pense.

petite fleur a écrit :[...] tit conseil ..redevient un homme cela te ferais changer pour une fois! peut être trouveras-tu le vrai sens de la vie! évidement ont trouves pas cela dans un livre mon ti pit!

Qui mérite le plus d'être qualifié d'être humain, entre celui qui humblement tente de comprendre l'univers en se servant de son esprit logique sans se laisser submerger par un modèle de réalité fantasmée, et celui qui tente de contraindre toutes les lois de l'univers à une théorie dogmatique, incohérente, illogique et de convaincre ses semblables qu'il détient la vérité ?
Qui est plus proche du sens de la vie, entre celui qui tente de la comprendre en l'observant de manière rationnelle, et celui qui lui impose le sens qu'il aimerait qu'elle ait ?

petite fleur a écrit :vicomte tu es désespérant je n'est pas envie de discuter avec toi sur des condition encyclopédique dsl toi tu voies la bible de regard mauvais.. mais c'est ton choix tu crois tout savoir alors soit .c'est ton choix ta vie je la respecte.

Traduisons tes propos :
- "Tu es désespérant" = "Je n'ai plus d'argument logique"
- "condition encyclopédique" = "concepts manipulés par des intellectuels auxquels je ne comprends rien"
- "regard mauvais" = "en n'acceptant pas de tenir pour vrai ce que la logique établit comme faux"
- "c'est ton choix" = "je te montre que je respecte ta pensée en espérant que tu vas arrêter de me contredire"
- "tu crois tout savoir" = "comme je n'ai plus d'argument, j'essaye de te faire passer pour un prétentieux, comme ça on te prendra moins au sérieux".

tu sais tu as tout les droit de vouloir connaître l'univers ,mais voie-tu moi je regarde je voie le ciel les étoile le soir le lac devant moi et je trouves sa bien jolie voir même appaisant .. comprendre comment les étoiles ont été collés au ciel bah pour moi non ..j'aime la vie et j'apprécie chaque momment sans me cassé la tête avec "comment,pourquoi,"mais je n'est absolument rien contre ceux qui veulent comprendre..cela m'est complêtement égale sa prends des gens comme toi pour nous dévoilés des choses aussi ..cela fait partie de la "connaissance" et c'est pas mauvais.jamais j'ai critiquer la recherche.ce que je déplore ces la destruction et rien d'autre.

moi non plus Vicomte je n'est plus envie de discuter avec toi...tu est desesperent avec tes logiques et tes arguments..tu vois la Bible differament de nous,c'est ton choix a toi,mes sache que te ne fait que augmente ton jugement...dans le font nous avon beau essayer de t'en dire des preuves,mes c toujour toi qui crois avoir raison hein vicomte...
tel sont les dirigent de ce monde qui se crois au dessus de tous....

petite fleur a écrit :tu sais tu as tout les droit de vouloir connaître l'univers ,mais voie-tu moi je regarde je voie le ciel les étoile le soir le lac devant moi et je trouves sa bien jolie voir même appaisant .. comprendre comment les étoiles ont été collés au ciel bah pour moi non ..j'aime la vie et j'apprécie chaque momment sans me cassé la tête avec comment,pourquoi,mais je n'est absolument rien contre ceux qui veulent comprendre..cela m'est complêtement égale sa prends des gens comme toi pour nous dévoilés des choses aussi ..cela fait partie de la connaissance et c'est pas mauvais.jamais j'ai critiquer la recherche.ce que je déplore ces la destruction et rien d'autre.

Traduction : « Ce que j'aime dans mes croyances, c'est le mystère et l'espoir qu'elles me procurent. Je ne souhaite pas savoir si elles sont vraies, car cela supprimerait peut-être ce mystère et cet espoir. »
Cette position, si je n'ai pas trahi l'esprit de tes propos (si c'était le cas j'en serais sincèrement navré car je ne souhaite pas te faire dire ce que tu n'as pas dit), est tout à fait possible.
Possible à la seule condition que tu admettes dans ce cas que d'autres personnes ont fait se travail de lever le voile du mystère et que, ne t'en déplaise, elles y sont peut-être parvenues.

Dans ce cas, l'honnêteté devrait t'imposer de revoir ta manière de répondre.
Lorsque tu affirmes quelque chose, tu es bien dans la croyance. Donc si tu fais passer cette affirmation pour une vérité et qu'on te contredit (par exemple en te prouvant que la bible n'est pas prophétique) ne dit pas « Tu as tort, j'en suis certaine », mais plutôt « Je ne souhaite pas connaître le résultat de tes investigations logiques. Ce que j'énonce est ma vérité, et je n'ai pas la prétention d'affirmer que c'est la vérité. »
Qu'en penses-tu ?

oui je sais que ton esprit est très critique.je suis assez humble pour te dire que tu n'as pas tord aussi de critiquer..que tu déplore la prophéties parce que tu la voie d'un "regard critique" par contre, tu as devant tes propres yeux ce qui se passe partout sur la planette..et en tant que chercheur tu ne peut que admettre, que a quelques part peu etre, qu'elle n'a pas tords et qu'il vaudrait peut -etre le coup de s'y pencher un ti brin.question d'analyser le tout...il faut que tu admettres que dans ce dernier siècle frère, la terre en a pris plein la gueule...et moi je ne peut que le constater aussi et pas que moi plusiseurs frère plusieurs le voie que cela va en dégénération...maintenant ce qu'ils ont fait des écritures est autres choses.. ils ont endoctrinées le monde entier et cela est un fait ils dorment au gaz..

Fifilleland, tu ne t'es toujours pas excusée.
Décidément, tu confirmes l'hypothèse que la croyance rend moins vertueux.

fifilleland a écrit :moi non plus Vicomte je n'est plus envie de discuter avec toi...tu est desesperent avec tes logiques et tes arguments..tu vois la Bible differament de nous,c'est ton choix a toi,mes sache que te ne fait que augmente ton jugement...dans le font nous avon beau essayer de t'en dire des preuves,mes c toujour toi qui crois avoir raison hein vicomte...
tel sont les dirigent de ce monde qui se crois au dessus de tous....

Je crois comprendre que toi aussi tu souhaites que nous nous prêtions au jeu des traductions. Soit. Alors voici une traduction de tes propos :
- "Je n'ai plus envie de discuter avec toi" = "Je n'ai plus d'argument logique"
- "Tu es désespérant avec ta logique et tes arguments" = "Évidemment, si on reste logique, on se rend compte que Le Livre de vie, de l'agneau est incohérent. Mais moi j'ai envie d'y croire, alors arrête de me dire qu'il est faux."
- "Tu vois la bible différemment" = "Tu refuses de tenir pour vrai ce que la logique démontre comme faux"
- "C'est ton choix" = "Tu vois ? Je respecte ta vision des choses, alors j'espère que tu arrêteras de me contredire"
- "Nous avons essayé de t'en dire, des preuves" = "Nous avons essayé de te faire adhérer aux signes que nous appelons « preuves », même si je ne sais pas trop ce qu'est une preuve"
- "C'est toujours toi qui crois avoir raison" = "Comme je n'ai plus d'argument, j'essaye de te faire passer pour un prétentieux, comme ça on te prendra moins au sérieux"

petite fleur a écrit :oui je sais que ton esprit est très critique.je suis assez humble pour te dire que tu n'as pas tord aussi de critiquer..que tu déplore la prophéties parce que tu la voie d'un "regard critique"

Je ne la "déplore" pas, je dis qu'elle n'est pas réelle. C'est illogique.

petite fleur a écrit :par contre, tu as devant tes propres yeux ce qui se passe partout sur la planette..et en tant que chercheur tu ne peut que admettre, que a quelques part peu etre, qu'elle n'a pas tords et qu'il vaudrait peut -etre le coup de s'y pencher un ti brin.question d'analyser le tout...il faut que tu admettres que dans ce dernier siècle frère, la terre en a pris plein la gueule...et moi je ne peut que le constater aussi et pas que moi plusisuers frère plusieurs le voie que cela va en dégénération...maintenant ce qu'ils ont fait des écritures est autres choses.. ils ont endoctrinées le monde entier et cela est un fait ils dorment au gaz..

Je te renvoie à mes arguments A et B.

Vicomte a écrit : Je ne la "déplore" pas, je dis qu'elle n'est pas réelle. C'est illogique.
Je te renvoie à mes arguments A et B.

pourquoi dis-tu quelle est illogique? parce que tu ne peux la discerné?vicompte ce n'est pas donné a tous de la discerné comprends-le bien..tout comme moi avec tes co2 mettons

Vicomte a écrit :Fifilleland, tu ne t'es toujours pas excusée.
Décidément, tu confirmes l'hypothèse que la croyance rend moins vertueux.
Je crois comprendre que toi aussi tu souhaites que nous nous prêtions au jeu des traductions. Soit. Alors voici une traduction de tes propos :
- "Je n'ai plus envie de discuter avec toi" = "Je n'ai plus d'argument logique"
- "Tu es désespérant avec ta logique et tes arguments" = "Évidemment, si on reste logique, on se rend compte que Le Livre de vie, de l'agneau est incohérent. Mais moi j'ai envie d'y croire, alors arrête de me dire qu'il est faux."
- "Tu vois la bible différemment" = "Tu refuses de tenir pour vrai ce que la logique démontre comme faux"
- "C'est ton choix" = "Tu vois ? Je respecte ta vision des choses, alors j'espère que tu arrêteras de me contredire"
- "Nous avons essayé de t'en dire, des preuves" = "Nous avons essayé de te faire adhérer aux signes que nous appelons « preuves », même si je ne sais pas trop ce qu'est une preuve"
- "C'est toujours toi qui crois avoir raison" = "Comme je n'ai plus d'argument, j'essaye de te faire passer pour un prétentieux, comme ça on te prendra moins au sérieux"

je tes bien dit que cette discussion ce termine entre moi et toi...et que toi tu peu continuer ton chemin qui mène a la perdition et moi j'irai sur le chemin qui m'est préparer pour la vie éternelle....tu peu bien croire en ta logique et tes argument mes moi je crois a l'être suprême qui est Dieu qui est le TOUT ET DANS TOUS...

Matthieu
11.25
En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.
11.26
Oui, Père, je te loue de ce que tu l'as voulu ainsi.

Esaie
29.11
Toute la révélation est pour vous comme les mots d'un livre cacheté Que l'on donne à un homme qui sait lire, en disant: Lis donc cela! Et qui répond: Je ne le puis, Car il est cacheté;
29.12
Ou comme un livre que l'on donne A un homme qui ne sait pas lire, en disant: Lis donc cela! Et qui répond: Je ne sais pas lire.
29.13
Le Seigneur dit: Quand ce peuple s'approche de moi, Il m'honore de la bouche et des lèvres; Mais son coeur est éloigné de moi, Et la crainte qu'il a de moi N'est qu'un précepte de tradition humaine.
29.14
C'est pourquoi je frapperai encore ce peuple Par des prodiges et des miracles; Et la sagesse de ses sages périra, Et l'intelligence de ses hommes intelligents disparaîtra.
29.15
Malheur à ceux qui cachent leurs desseins Pour les dérober à l'Éternel, Qui font leurs oeuvres dans les ténèbres, Et qui disent: Qui nous voit et qui nous connaît?

Esaie
29.18
En ce jour-là, les sourds entendront les paroles du livre; Et, délivrés de l'obscurité et des ténèbres, Les yeux des aveugles verront.
29.19
Les malheureux se réjouiront de plus en plus en l'Éternel, Et les pauvres feront du Saint d'Israël le sujet de leur allégresse.
29.20
Car le violent ne sera plus, le moqueur aura fini, Et tous ceux qui veillaient pour l'iniquité seront exterminés,
29.21
Ceux qui condamnaient les autres en justice, Tendaient des pièges à qui défendait sa cause à la porte, Et violaient par la fraude les droits de l'innocent.
29.22
C'est pourquoi ainsi parle l'Éternel à la maison de Jacob, Lui qui a racheté Abraham: Maintenant Jacob ne rougira plus, Maintenant son visage ne pâlira plus.
29.23
Car, lorsque ses enfants verront au milieu d'eux l'oeuvre de mes mains, Ils sanctifieront mon nom; Ils sanctifieront le Saint de Jacob, Et ils craindront le Dieu d'Israël;
29.24
Ceux dont l'esprit s'égarait acquerront de l'intelligence, Et ceux qui murmuraient recevront instruction.