Religions du monde :: forum religion

spin a écrit :J'ai du mal à comprendre pourquoi, alors, le Coran s'inspire tellement de la Bible. Et d'ailleurs plutôt des parties les plus récentes que les plus anciennes. Car ce sont les parties les plus primitives de la Bible (il y a quand même trois siècles qu'on étudie ça très sérieusement) qui montrent un dieu anthropomorphe qui va en marchant d'un endroit à un autre, pose des questions, change d'avis... et donc le Coran s'appuierait sur les parties "falsifiées".

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on est si stupide que ca ?

zynaa a écrit : on est si stupide que ca ?

Si ça peut te rassurer (?), j'ai l'équivalent pour les chrétiens voire les athées (mais vu qu'il n'y a plus chez eux d'interdiction d'apostasie j'insiste moins). Il y a des mécanismes psychologiques qui font que l'intelligence, si affûtée soit-elle, ne change rien à l'affaire. On peut avoir le cerveau d'Einstein, si on a besoin de croire que 2+2=5 on le croit (bon, j'exagère, là, mais c'est l'idée). Je suis conscient qu'on peut très bien me retourner la chose, mais au moins ce que j'avance sur la Bible et son évolution, et ce que ça implique pour le Coran, j'attends la réfutation...

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spin a écrit :Si ça peut te rassurer (?), j'ai l'équivalent pour les chrétiens voire les athées (mais vu qu'il n'y a plus chez eux d'interdiction d'apostasie j'insiste moins). Il y a des mécanismes psychologiques qui font que l'intelligence, si affûtée soit-elle, ne change rien à l'affaire. On peut avoir le cerveau d'Einstein, si on a besoin de croire que 2+2=5 on le croit (bon, j'exagère, là, mais c'est l'idée). Je suis conscient qu'on peut très bien me retourner la chose, mais au moins ce que j'avance sur la Bible et son évolution, et ce que ça implique pour le Coran, j'attends la réfutation...

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je dirais que c'est Dieu , qui a crée 'Einstein d'ailleurs dans sa formule E=mc2 il utilise l'esprit comme energie ,il n'a donc jamais douté de l'existance de Dieu . Le 5 element si tu preferes
pour ton interrogation , Dieu a placé la croyance au dessus de la foi , les Livres de Dieu sont assez claires pour ceux qui ont une inclinaison vers la droiture .

zynaa a écrit : pour ton interrogation , Dieu a placé la croyance au dessus de la foi , les Livres de Dieu sont assez claires pour ceux qui ont une inclinaison vers la droiture .

A condition de les considérer comme livres de Dieu. Quelle différence, d'ailleurs, entre ça et les associer à Dieu, ces livres ? Que dis-tu par exemple aux mormons qui affirment aussi détenir un livre de Dieu (dont leur prophète à eux a vu l'original tout en or) ? Qu'ils ont forcément tort, ou qu'ils ont leur livre et toi le tien (cf sourate 109) ?

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spin a écrit : A condition de les considérer comme livres de Dieu. Quelle différence, d'ailleurs, entre ça et les associer à Dieu, ces livres ? Que dis-tu par exemple aux mormons qui affirment aussi détenir un livre de Dieu (dont leur prophète à eux a vu l'original tout en or) ? Qu'ils ont forcément tort, ou qu'ils ont leur livre et toi le tien (cf sourate 109) ?

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parce que la religion de Dieu est une science , et ce qui ne veulent pas comprendre cherchent encore ou pas !

quand aux sectes c'est un autre debat.

http://www.youtube.com/watch?v=GN78Xfm3XNU

zynaa a écrit :parce que la religion de Dieu est une science , et ce qui ne veulent pas comprendre cherchent encore ou pas !

Quelle religion ne se déclare pas "de Dieu" (ou peu importe la façon dont elle conçoit la valeur suprême) ?

quand aux sectes c'est un autre debat.

Pourquoi ? Une religion n'est jamais qu'une secte qui a réussi... et bien malin qui peut dire où est la limite entre les deux.

à+

Pour un croyant, Dieu ne peut pas se contredire.
Pourquoi ?
Parce que s'il est unique, sa parole l'est aussi (tout comme son esprit).
La moindre contradiction signifierait que Dieu puisse être contre lui-même.
Dans ce cas, il devrait s'auto-condamner...

desquestions a écrit :Pour un croyant, Dieu ne peut pas se contredire.
Pourquoi ?
Parce que s'il est unique, sa parole l'est aussi (tout comme son esprit).
La moindre contradiction signifierait que Dieu puisse être contre lui-même.
Dans ce cas, il devrait s'auto-condamner...

Si Dieu ne peut pas se contredire, éh bien il ne peut pas non plus faire de révélations contradictoires. Néanmoins, c'est pourtant bien ce que nous avons avec la Bible et le Coran : deux révélations différentes sur la vie de Jésus de Nazareth, par exemple... ou encore sur le récit des fils d'Abraham. Par conséquent, la seule conclusion logique à laquelle on peut arriver est qu'il doit sûrement s'agir de deux "Dieux" différents!.. à moins qu'il s'agisse d'un même "Dieu" à personnalités multiples.

faux, Dieu ne se contredis pas.

c'est l homme qui a falsifier la bible, mais au faites que fait tu la sceptique, tu 'as pas de religion, va sur le forum atheisme, parce que ici tu ne fais que de denigrer l islam salement.

Le problème, c'est que tu dis que la Bible et le Coran viennent du même Dieu.
Si ça se trouve, ce n'est pas du tout le cas.
Tu fais bien d'émettre une réserve sur la fin : peut-il y avoir deux dieux différents dans le monothéisme ?
Par définition, c'est impossible.

desquestions a écrit :Le problème, c'est que tu dis que la Bible et le Coran viennent du même Dieu.
Si ça se trouve, ce n'est pas du tout le cas.
Tu fais bien d'émettre une réserve sur la fin : peut-il y avoir deux dieux différents dans le monothéisme ?
Par définition, c'est impossible.

En effet...

sceptique a écrit : En effet...

Le monothéisme pur est de toute façon une monstruosité non viable. Pour qu'il soit valable et apporte quelque chose, il doit être mitigé. Le Catholicisme et l'Orthodoxie y sont finalement pas trop mal arrivés avec la Vierge, les saints, etc. Pour les autres, c'est plus riquiqui. La Valeur Suprême est au-dessus de l'un et du multiple.

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sceptique a écrit : En effet...

http://www.youtube.com/watch?v=SvEPMUmTaWY

Le lien youtube balance sur des gars qui jouent au curling....
J'ai pas besoin de ça pour savoir que Yahvé ou Allah veut les voir griller dans le feu éternel....

desquestions a écrit : J'ai pas besoin de ça pour savoir que Yahvé ou Allah veut les voir griller dans le feu éternel....

Allah, OK, il ne pense quasiment qu'à ça dans sa suprême bonté. Mais Yahvé, il a peut-être beaucoup de gros défauts (jaloux, instable...) mais je ne le vois jamais jouer à ce jeu pervers dans la Bible. Jésus, un peu, mais ce n'est déjà plus le même.

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