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Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 07 janv.13, 03:10
par jusmon de M. & K.
paradise a écrit : croire une chose non écrite dans la bible, et plus de cela écrite par des témoins!!!
la bible devrait etre les paroles pure de dieu, et non pas des récits écrites aprés la "desparation" du prophete!!
1/ c'est écrit dans la Bible

2/ les chrétiens croient en cela, que ça te plaise ou non.

Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 07 janv.13, 03:14
par jusmon de M. & K.
paradise a écrit : Alors que pensez vous à ADAM?
Adam a eu un père comme tout le monde également. Il est né de la poussière de la terre, c'est une expression figurative. Faut pas faire d'une métaphore une superstition pour obscurantistes.

Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 07 janv.13, 03:15
par Coeur de Loi
Adam est le fils de Dieu, c'est écrit dans la Bible :

Luc 3.38 :
fils d'Enos, fils de Seth, fils d'Adam, fils de Dieu.

Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 07 janv.13, 03:18
par paradise
jusmon de M. & K. a écrit :
Adam a eu un père comme tout le monde également. Il est né de la poussière de la terre, c'est une expression figurative. Faut pas faire d'une métaphore une superstition pour obscurantistes.
Oui Adam est né de la terre, on est d'accord
mais il n'a pas de père aussi, ne me dit pas qu'il est dieu et/ou fils de dieu...ah

Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 07 janv.13, 03:23
par paradise
en faite on est tous créé de terre;

Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 07 janv.13, 04:36
par jusmon de M. & K.
paradise a écrit : Oui Adam est né de la terre, on est d'accord
Tu m'as mal lu.

Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 07 janv.13, 06:09
par CHAHIDA
jusmon de M. & K. a écrit : Adam a eu un père comme tout le monde également. Il est né de la poussière de la terre, c'est une expression figurative. Faut pas faire d'une métaphore une superstition pour obscurantistes.

Adam a eu un père comme tout le monde également.
Qui? à moins que tu voulais dire créateur,
Il est né de la poussière de la terre, c'est une expression figurative
quel verset biblique parle de "figurative" pour dire qu'il est né de poussière de la terre.
faut pas faire d'une métaphore une superstition pour obscurantistes
Là tu as raison, je suis dans le noir total avec tes argumentations, tu peux m'éclairer!

Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 07 janv.13, 08:51
par jusmon de M. & K.
KAHINA a écrit :Là tu as raison, je suis dans le noir total avec tes argumentations, tu peux m'éclairer!
Tout ce que je peux te dire sans heurter trop les tabous ambiants c'est que le service de protection de l'enfance géré dans les cieux par les anges, auraient été scandalisé si Adam avait été littéralement créé de la poussière de la terre, grandi en mangeant des vers de terre, anesthésié pour lui piquer une côte et créer une femme... tout cela ayant des années été livré à lui-même dans la solitude d'un sauvageon.

Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 12 janv.13, 23:16
par paradise
pour revenir,
quelle est votre définition du dieu et du saint esprit?

Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 13 janv.13, 00:30
par jusmon de M. & K.
paradise a écrit :pour revenir,
quelle est votre définition du dieu et du saint esprit?
Dieu, premier membre d'une trinité/triade :

http://www.forum-religion.org/oecumenis ... 22636.html

Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade :

http://www.forum-religion.org/oecumenis ... 22657.html

Le Saint-Esprit, troisième membre d'une trinité/triade :

http://www.forum-religion.org/oecumenis ... 22707.html

Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 13 janv.13, 00:55
par paradise
Un dieu n'accepte ni père ni fils, et personne ne peut admèttre cela!

Si vous dites que Jesus a créé les cieux et les terres, alors qui a créé le reste et qui fait la gestion de tous cela!

S'il y a deux dieux, comme vous le dites (ou bien le dieu et son fils), est ce que l'univers a besoin de deux gestionnaires, et c'est impossible qu'il n y a pas de points de conflit entre eux dans ce cas!!
ou bien d'un créateur et d'un gestionnaire (comme si on parle d'entreprise de chocolat),

Concernant le saint esprit, n'est il pas l'ange Gabriel qui descend avec la révélation pour chaque prophete, Jesus (paix sur lui) inclu,
c'est bien ca;
c'est un probleme d'interprétation et de nomenclature dans la bible, soit par erreur soit voulu.

Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 13 janv.13, 01:17
par jusmon de M. & K.
paradise a écrit : c'est un probleme d'interprétation et de nomenclature dans la bible, soit par erreur soit voulu.
Bon, t'as fait ton commentaire, maintenant si tu as une question sérieuse sur le christianisme dans le but de laisser tomber l'islam...

Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 13 janv.13, 01:44
par paradise
jusmon de M. & K. a écrit : Bon, t'as fait ton commentaire, maintenant si tu as une question sérieuse sur le christianisme dans le but de laisser tomber l'islam...
mais non, essayer aumoin de dire des choses claire et véridiques, et ne pas laisser les gens nager dans l'imagination holywoodiène que vous etes entrain de raconter!

Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 18 janv.13, 22:41
par Ren'
paradise a écrit :on connait chez les budhistes (Barhama, feshnu et suva), l'égypte antique (Izis, Ozoris et Horis)
Avant de prétendre parler des autres religions, renseignez-vous un peu au lieu de dire n'importe quoi......... (zzz)

Je vais maintenant répondre à diverses remarques ; au passage, je vous précise que je suis catholique, alors que les réponses de jusmon ne vous aideront guère pour comprendre le christianisme, puisqu'il ne représente que sa propre croyance que personne ne partage (il est "jusmoniste")
paradise a écrit :Un dieu n'est pas engendré, et n'engendre jamis.
Les catholiques disent exactement la même chose ; quand nous parlons du "Fils unique engendré", il s'agit d'un engendrement EN Dieu du Fils par le Père. Plus de détails sur http://blogren.over-blog.com/article-fi ... 35035.html
paradise a écrit :Alors pourquoi cette histoir de père, fils et saint esprit?
Parce que c'est ce que nous a révélé le Christ. Parce que Dieu est Amour.
paradise a écrit :vous pensez que le dieu ne peut pas expier nos péchés sans transmettre jesus, et en plus le tué sur une croix!!!!
Dieu n'a besoin de rien ; ce sont les hommes qui, incapables de croire à la gratuité de l'Amour divin, ont besoin du rachat par la Croix.

Re: ô gens du Livre,venez à une parole commune entre nous et

Posté : 18 janv.13, 23:12
par Coeur de Loi
Ren' a écrit :il s'agit d'un engendrement EN Dieu du Fils par le Père.
C'est vrai que c'est incompréhensible la Trinité, ça on l'avait compris...

Pour comprendre le christianisme, il faut en vouloir à cause de Babylone la grande et sa doctrine Trinitaire.