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Re: les mythes - dieu serait un mythe ?

Posté : 13 oct.13, 09:41
par J'm'interroge
Les Mythes sont des processus et développements psychiques, ils trouvent leur origine dans la perception et l'expérience, exactement de la même manière que les connaissances que nous avons acquises au sujet de la nature physique. Ils témoignent de l'activité spontanée des archétypes - auxquels ils doivent leur numinosité - et de la pertinence de la pensée qui se manifeste sous une forme non conceptuelle dans l'imagination créatrice inconsciente. On a satisfait au besoin de l'expression mythique quand on possède une représentation qui explique suffisamment le sens de l'existence humaine dans le cosmos, représentation qui provient de la réalité totale de l'âme, autrement dit de la coopération du conscient et de l'inconscient. Le mythe n'est donc pas une simple fiction. Même si un Mythe n'est pas "vrai" au sens d'un théorème mathématique ou d'une expérience de la physique, il renferme sa "vérité" à un niveau psychique.
--------Extraits du "Dictionnaire de Jung", Aimé Agnel, ed. Ellipses.

Selon Jung, les représentations divines appartiennent au Mythe ainsi défini.

Quand je parlais des écritures et disais qu'elles étaient porteuses de Mythes, c'était dans ce sens. Mais, cela ne me fait pas supposer pour autant, que le récit des évangiles est en tout point un mythe, si l'on considère son genre littéraire.
----- Jésus incarnait-il son Mythe? A t'on fait de Jésus l'incarnation d'un Mythe? Est-il simplement un mythe? Ce sont des questions qui se posent.

:wink:

Re: les mythes - dieu serait un mythe ?

Posté : 14 oct.13, 01:04
par Noonalepsyne
Quel est l'élément qui permet de faire la distinction entre légende et mythe ?

Si je prends l'exemple de la légende du roi Arthur, emmené dans une barque en Annwvyn après la bataille de Camlann par Ygraine, Morgane et Viviane. Fait-elle partie de la mythologie celtique ? Est-ce théoriquement un mythe ? Y aurait-il nécessité d'attester de l'historicité du roi Arthur ou d'un des autres éléments du récit pour l'appeler mythe ?

Re: les mythes - dieu serait un mythe ?

Posté : 14 oct.13, 05:01
par Chercheur de Dieu
Noonalepsyne a écrit :Quel est l'élément qui permet de faire la distinction entre légende et mythe ?

Si je prends l'exemple de la légende du roi Arthur, emmené dans une barque en Annwvyn après la bataille de Camlann par Ygraine, Morgane et Viviane. Fait-elle partie de la mythologie celtique ? Est-ce théoriquement un mythe ? Y aurait-il nécessité d'attester de l'historicité du roi Arthur ou d'un des autres éléments du récit pour l'appeler mythe ?
C'est l'inverse, en fait. La légende a un fond historique, généralement enjolivé. Le mythe n'a aucun fondement historique et relève plutôt de l'explication du monde.
Pour te donner deux exemples précis issus de la Bible, on considère aujourd'hui que Noé relève du mythe, tandis qu'Abraham relève de la légende.

Re: les mythes - dieu serait un mythe ?

Posté : 14 oct.13, 10:49
par J'm'interroge
Remarque:

Observons aussi que si le Mythe (dans le sens de Jung) est l'objet principal du mythe (le genre littéraire), le Mythe peut être porté par un individu réel, donc pas forcément seulement par un personnage de légende ou par un être purement fictif: divin, humain ou autre. Il peut être porté par n'importe quel genre littéraire, peut-être même par toute oeuvre humaine.

Mais je n'en conclus pas que "Jésus" n'est pas une fiction... Je dis que s'il avait eu une existence réelle cela n'aurait rien changé.

Re: les mythes - dieu serait un mythe ?

Posté : 14 oct.13, 10:53
par Saint Glinglin
Chercheur de Dieu a écrit :Pour te donner deux exemples précis issus de la Bible, on considère aujourd'hui que Noé relève du mythe, tandis qu'Abraham relève de la légende.
Nuance : certains croyants veulent bien larguer Noé mais veulent garder Abraham.

Or Abraham a un nom quasiment théophore ("le père de la multitude") et emprunte des traits à un dieu nommé Koumarbi.

Re: les mythes - dieu serait un mythe ?

Posté : 14 oct.13, 11:02
par J'm'interroge
Je conseille la lecture du livre "La Bible dévoilée" de l'archéologue Israël Finkelstein et de l'historien et archéologue Neil Asher Silberman. Il démystifie sec!
Il y a une partie sur les trois patriarches... Intéressante!

Re: les mythes - dieu serait un mythe ?

Posté : 14 oct.13, 11:26
par septour
Et en inversant le nom d'abraham : maharba on a une sonorite arabe!

Re: les mythes - dieu serait un mythe ?

Posté : 15 oct.13, 06:15
par Chercheur de Dieu
septour a écrit :Et en inversant le nom d'abraham : maharba on a une sonorite arabe!
:lol:

Re: les mythes - dieu serait un mythe ?

Posté : 15 oct.13, 10:18
par Noonalepsyne
Merci à tous pour vos explications sur le mot « mythe », c'est plus clair pour moi maintenant.
septour a écrit :Et en inversant le nom d'abraham : maharba on a une sonorite arabe!
Et en intervertissant encore un peu, on obtient "merhaba" qui veut dire salut/hey ! :D

Re: les mythes - dieu serait un mythe ?

Posté : 15 oct.13, 10:25
par J'm'interroge
Si vous voulez jouer à ça observez la similitude entre "Abraham" et "Brahmâ" (prononcer Brahamâ), le "Dieu Créateur" des védas...

A B R A H A M <----------- B R A H A M A

Les Brâhmanes étant à l'origines les officiants du sacrifice védique.
Abraham le brâhman(e).....................;)

___________________________________________________________

"Dans le mot BRAHMAN nous pouvons extraire la racine sanskrite BRH
BRH signifie selon les dictionnaires sanskrits faire accroitre,développer,fortifier.C'est donc une force vitale agissante.

Et de même qu'en hébreu le B ou Beth peut se prononcer Vet ou V,le B sanskrit peut être substitué au V.

Dans ce cas nous avons VR qui signifie couvrir,envelopper ,entourer.Dans notre mot latin couvrir ou couverture,nous avons bien la racine VR.

J'ai expliqué BRH sanskrit.Celui ci a le même sens que l'hébreu BARA qui signifie créer.
Le second membre du mot est MAN.

MAN est l'abrégé de MANAS,qui est le mental,l'intelligence et aussi de MANOU,qui est l'homme archétypal,l'identique de notre ADAM protoplasme judéo chrétien.
L'anglais a conservé ce sens puisqu'en anglais Man signifie homme.

Si l'on résume,BRAHMAN est donc la force subtile intelligente qui crée et développe l'homme."
---------------------------------------------------------------Lanz-Blum


;)

Re: les mythes - dieu serait un mythe ?

Posté : 15 oct.13, 11:18
par dan 26
Saint Glinglin a écrit :En fait, le mythe est une interprétation tandis que l'Histoire est un fait brut.

Mais le mythe peut se passer de base historique, il est vrai.
mythe racine de mythomane un menteur qui croit à ses mensonge !!! tout un programme .
amicalement

Re: les mythes - dieu serait un mythe ?

Posté : 16 oct.13, 04:05
par J'm'interroge
A dan 26:

(y)