Religions du monde :: forum religion

vic a écrit : sauf que si tu demandes à un chrétien pourquoi dieu plutôt que rien , il te répondra " parce que c'est ainsi" .
Donc c'est l'ainsité qui est la cause rien de plus .

Ah oui d'accord ! Bah pour un chrétien peut-être. Enfin ça je ne sais pas je ne me permettrai pas de parler en son nom.

Bah pour un hindouiste aussi , il serait bien incapable de t'expliquer pourquoi dieu est là plutôt que pas .
Sauf en te disant " parce que c'est ainsi" et prendre pour cause l'ainsité .
Et ça tout malin qu'il essait de se faire croire .

John Difool a écrit : Tu as dit qu'il y avait une change sur 10^10 de trouver la bonne combinaison au "hasard" (de manière aléatoire). Donc, avec un nombre d'essai (tous différents) supérieur à 10^10, je trouve la bonne combinaison, non ?

Navam a écrit :Le problème c'est qu'avec un nombre d'essai (tous différents) ce n'est plus la même méthodologie appliquée à savoir par le hasard ! Car la probabilité est valable pour chaque coup d'essai.

Au plaisir !

C'était pour simplifier, on peut dire que pour un nombre très très grand d'essais pris au hasard, il existera un seuil tels que tous les possibilités de combinaisons seront différentes, et donc la combinaison sera trouvée !

vic a écrit :Bah pour un hindouiste aussi , il serait bien incapable de t'expliquer pourquoi dieu est là plutôt que pas .
Sauf en te disant " parce que c'est ainsi" et prendre pour cause l'ainsité .
Et ça tout malin qu'il essait de se faire croire .

Oui d'accord pour un hindouiste aussi. Enfin tu le penses qu'il dirait ça parce que moi personnellement, comme le chrétien je ne peux parler en son nom.

John Difool a écrit :C'était pour simplifier, on peut dire que pour un nombre très très grand d'essais pris au hasard, il existera un seuil tels que tous les possibilités de combinaisons seront différentes, et donc la combinaison sera trouvée !

donc la combinaison sera (peut-être ou pas) trouvée (un jour) !

…],ainséité est tout simplement une façon d’expliquer que nous ne possédons pas encore les connaissances des données pour comprendre le phénomène de Dieu qui contrôle tout de façon logique. Une logique encore inaccessible pour nous a cause de notre intelligence primitive qui veut tout contrôler par peur. Nous sommes pris dans un cercle vicieux la peur est exactement le contraire de la solution pour comprendre le phénomène de Dieu.

:

pierrem 333 a dit :ainséité est tout simplement une façon d’expliquer....

Non, l'ainsité n'est ni une façon d'expliquer ni une façon de ne pas expliquer .
C'est la croyance ou la science qui cherchent à expliquer et à trouver des explications qu'elles soient ésotériques ou mathématiques , pas l'ainsité .

De part sa nature, l'homme ne peut se contenter de l'ainsité. Aucun progrès n'aurait pu avoir lieu si l'homme s'était contenté de l'ainsité. C'est parce que l'homme cherche qu'il trouve. Et si aujourd'hui, il n'a pas encore trouvé certaines réponses, qui dit que dans 200, 500 ou 1000 ans, il ne les aura pas ?

MonstreLePuissant a écrit :De part sa nature, l'homme ne peut se contenter de l'ainsité. Aucun progrès n'aurait pu avoir lieu si l'homme s'était contenté de l'ainsité. C'est parce que l'homme cherche qu'il trouve. Et si aujourd'hui, il n'a pas encore trouvé certaines réponses, qui dit que dans 200, 500 ou 1000 ans, il ne les aura pas ?

Non, en réalité un scientifique te dira que telle formule mathématique fonctionne parce que c'est ainsi ( ainsité).
L'ainsité n'a jamais empêché le progrès scientifique , je ne vois pas pourquoi . Et pourquoi ? parce que c'est ainsi ( ainsité).
je ne vois d'ailleurs pas en quoi la croyance en un dieu serait indispensable à la science .
La croyance en un dieu poserait la question du pourquoi dieu plutôt que pas , ce à quoi un croyant répondrait, "parce que c'est ainsi" ( ainsité).

vic a écrit :Non, en réalité un scientifique te dira que tel formule mathématique fonctionne parce que c'est ainsi ( ainsité).
L'ainsité n'a jamais empêché le progrès scientifique , je ne vois pas pourquoi . Et pourquoi ? parce que c'est ainsi ( ainsité).

Non ! Un scientifique observe un phénomène, et tente ensuite de l'expliquer. Il cherche toujours la cause qui produit l'effet. Aucun scientifique crédible et sérieux ne dira que c'est ainsi parce que c'est ainsi et arrêtera de chercher. Et c'est parce qu'il cherche la cause qui produit l'effet qu'il finit par trouver. Sinon il a loupé sa vocation. Il aurait mieux valu qu'il se lance dans la religion. Là, les gens ne cherchent pas plus loin que le bout de leur nez, et c'est pourquoi on peut leur faire avaler n'importe quoi !

vic a écrit :je ne vois d'ailleurs pas en quoi la croyance en un dieu serait indispensable à la science .

Je ne me souviens pas avoir écrit ça.

monstre le puissant a dit :Non ! Un scientifique observe un phénomène, et tente ensuite de l'expliquer. Il cherche toujours la cause qui produit l'effet.

La cause ne peut pas produire totalement l'effet puisque la cause et l'effet ne sont pas totalement distincts, parce que reliées .
La cause ne produisant pas totalement l'effet , chercher complètement la cause de l'effet nous fait tourner en bourrique .
Chercher la cause qui produit l'effet ne peut que donner qu'une réponse partielle c'est logique .
Mais je ne vois pas en quoi l'ainsité empêche le scientifique d'avoir des réponses partielles , que je sache les scientifiques ne savent pas tout et ne sachant pas tout ils te disent ceci est parce que c'est comme ça (ainsité). Comment pourrait il faire autrement ?
Parce que c'est pas pour demain qu'ils arriveront à déterminer complètement la cause qui produit l'effet .

je ne vois d'ailleurs pas en quoi la croyance en un dieu serait indispensable à la science .

Mon bine humble avis...

La science est indispensable à la foi...et la foi est indispensable à la science...

Dans ni l'un ni l'autre de ces domaines, la vérité n'est encore totalement connu.

Dans l'un et l'autre , nous en apprenons un peu plus de manière successives... chaque jour la compréhension de ce que nous sommes comme Être se définis, se comprendre.

Nous prenons conscience de plus en plus des interrelations, des relations, de l'interdépendance, de la dépendance... de tout...

Que ce soit dans le plus élémentaire phénomène ''matérielle'' (ce battement d'aile au bout du monde qui influence le climat...)... ou
Que ce soit dans toute dans le plus complexe phénomène des relations humaines... (ces ''chimies'', ''atomes crochues'', ''symbiose',' mère-enfant, amour ''inconditionnel'', don de soi, ...


Il y a peut être ''hasard''...et ''Hasard''

Le hasard des maths, des règles mathématiques , des phénomènes physiques, équations , fonction de...
Le Hasards de la conscience, de l'Âme, de la réflexion sur soi et ce qui nous entoure...

Ce Hasard qui distingue notre règne?
Ce hasard qui explique le reste?

David

vic a écrit :La cause ne peut pas produire totalement l'effet puisque la cause et l'effet ne sont pas totalement distincts, parce que reliées .

Sois un peu sérieux ! Même si il reste encore des choses à découvrir, on connait la cause de la très grande majorité des effets observables.

On sait pourquoi le ciel est bleu. Il n'y a aucun mystère là dedans ! La réponse n'est pas partielle. La cause est connue et ne souffre aucune discussion. Aucun scientifique ne te dira que le ciel est bleu parce que c'est ainsi.

Tu veux faire de l'ainsité la cause de tout, mais ça n'a aucun sens. Comme tu as vu que ça ne marchait pas, là tu veux faire de l'ainsité la cause partielle de tout ! Encore raté ! Il y a toujours une explication à tout ! Il ne reste qu'à la trouver.

(L'enfant) : Monsieur le scientifique s'il vous plait pourquoi quand je lâche une pomme, elle se dirige vers le sol ?
(Le scientifique) : Parce que c'est ainsi mon enfant !

C'est comme ça un scientifique ?

Indian a dit :La science est indispensable à la foi...et la foi est indispensable à la science...

Des paroles en l'air digne d'un croyant, un scientifique athée n'a nul besoin de la foi chrétienne ou religieuse pour pratiquer la recherche , simplement la foi dans son travail rien de plus , c'est totalement athée .

navam aa dit :(L'enfant) : Monsieur le scientifique s'il vous plait pourquoi quand je lâche une pomme, elle se dirige vers le sol ?
(Le scientifique) : Parce que c'est ainsi mon enfant !

C'est comme ça un scientifique ?

En conclusion toujours oui , le résultat final sera toujours "parce que c'est ainsi" , quelque soit l'expérience qu'il fera le résultat sera toujours "les choses sont parce qu'elles sont ainsi" .
Les explications mathématiques ne changent rien au fait que les choses sont ainsi parce que c'est ainsi.
C'est toujours le phénomène de l'ainsité qui l'emporte .
L'explication a travers un dieu ne changera pas le fait que ce dieu serait lui même un produit de l'ainsité de toutes façons .
L'ainsité est l'origine des choses , pas un dieu .
L'ainsité n'a pas besoin de dieu ni de cause pour être alors qu'un dieu a besoin pour cause de l'ainsité .

vic a écrit :Des paroles en l'air digne d'un croyant, un scientifique athée n'a nul besoin de la foi chrétienne ou religieuse pour pratiquer la recherche , simplement la foi dans son travail rien de plus , c'est totalement athée .

Totalement d'accord...

J'espere que tous le monde, athée comme croyant utilise la ''méthode scientifique'' pour prendre conscience de tout...

À chacun sa foi... en soi... et en ce qu'il croit ''voir'' avec les outils de la science...

David