Religions du monde :: forum religion

soultan a écrit :

Tu as raison, ça veut dire plutot, mettre, établir, faire...
sinon le kahlifat n'est pas le pouvoir politique, mais l'homme ELU d'ALLAH
l'autorité successive sur terre, une autorité choisi par le ciel, une guidance d'en haut...

dans tout le coran le terme jaal =جَاعِلُ signifie changement dans la forme soit physiologique soit spirituel

adam ( bachar ) est devenu aprés des centaines de millions d'années d'evolution un ADAM ( homme évolué = transformation dans la physionomie et a reçu un souffle divin) grâce à ces deux actions ADAM est apte à être un vicaire sur terre donc il y a jaal =جَاعِلُ ???
voici un exemple qui montre que terme jaal =جَاعِلُ signifie changement

sourate ( 2 ; 124) :

وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ

124] Souvenez-vous lorsque Dieu, voulant mettre à l’épreuve Abraham, lui édicta certaines prescriptions dont il s’acquitta avec bonheur, et que Dieu lui dit alors : «Je ferai(jaal =جَاعِلُ ) de toi un guide spirituel pour les hommes.»

donc je ferai(jaal =جَاعِلُ ) de toi un guide spirituel pour les homme; il n y pas eu de création de Abraham, mais il y a eu un changement spirituel chez Abraham ; il n'était pas pas guide mais il est devenu guide !!!

Abraham (as) était deja Prophete et Messager et Khalil (intime) et aprés avoir accompli des paroles (paroles ce sont des etres humains comme jesus est parole lui aussi)
Allah lui a dit, inni dja3ilouka li nas IMAM (Imam = plus haut rang qui peut etre atteint)
IMAM notion coranique est plus qu'un prophete et messager
car abraham était prophete et messager et aprés avoir accompli des paroles il est devenu IMAM

je ne parle pas de la notion de imam, devenu une sorte de guide de priere, non

les paroles que Abraham a accompli sont
Mohammed, Ali, Fatima, Hassan, Hussain...
Ils les a connu et reconnu et il devait venir de sa progeniture donc

Alors prend ton fils Ismael et emmene le à un droit cette trés grande promesse viendera aprés

Mais actuellement ta femme sarah sera enceinte... en Ishaq et Jacob sont annoncé
et la prophetie = les prophetes témoigneront des SAINTS (Mohammed et son Ahl)

c'est ainsi que les écritures enseignent si on prete attention
sinon je veux bien revenir au sujet pour ne pas le détourner, paix

bahhous a écrit :
jaal = جاعل signifie creer ??? comment peut - on debattre si votre interlocuteur est ignorant???

2 preuves que c que tu dis est faux :
- la définition du dictionnaire
- la traduction approuvée par la majorité des musulmans : Je vais établir ou Je vais installer

Tu n'as cité ni dictionnaire ni traduction

jaal =جَاعِلُ ne signifie pas du tout changement dans la forme soit physiologique soit spirituel

sourate ( 2 ; 124) : Je ferai(jaal =جَاعِلُ ) de toi un guide spirituel pour les hommes ....
Ce n'est pas le verbe "jaal" qui fait qu'Abraham obtient un nouveau statut (vicaire), c'est toute la phrase... donc ton baratin qui n'a aucun sens c'est pour noyer le poisson dans l'eau

Donc pour revenir en arrière, tout ceci ne change rien au fait qu'il y a contradiction entre les versets

Ce n'est pas le verbe "jaal" qui fait qu'Abraham obtient un nouveau statut (vicaire), c'est toute la phrase... donc ton baratin qui n'a aucun sens c'est pour noyer le poisson dans l'eau

bahhous a écrit :

C'est bien, tu fais des progrès, tu n'insulte plus

eric a écrit :

C'est bien, tu fais des progrès, tu n'insulte plus

la reponse est en vert!!!!

Peut on revenir au sujet svp
ça parle de cette these, la relation entre mahdi et jesus
et jesus qui quand il parlait d'aller rejoindre son pere dans le ciel et l'islam qui dit que mahdi sera rejoint par jesus et dont c'est mahdi le pere dont jesus se réclamait

soultan a écrit :

Peut on revenir au sujet svp
ça parle de cette these, la relation entre mahdi et jesus
et jesus qui quand il parlait d'aller rejoindre son pere dans le ciel et l'islam qui dit que mahdi sera rejoint par jesus et dont c'est mahdi le pere dont jesus se réclamait

l'islam qui dit que mahdi sera rejoint par jesus ??? quel verset ????

bahhous a écrit : l'islam qui dit que mahdi sera rejoint par jesus ??? quel verset ????

[19:29] Elle le montra. Ils dirent : Comment pouvons-nous parler à un nouveau-né dans le Mahdi ?

en arabe phonétique, man kana fil mahdi sabiya

Ceci dans le contexte de la connaissance du pere de cet enfant, il vient d'ou, comment?

Le coran introduit la notion de l'homme parfait (bacharan sawiya) apparu à marie appelé aussi Rouhana (Notre Esprit), le pere de jesus est notre esprit et jesus est aussi esprit de dieu

et dans ce que j'ai mis en vert une indication sur son identité est donné clairement pour tout ceux qui ont des yeux pour lire, mais d'autres diront oouiii mais cela veut dire berceau
et alors? cela se prononce mahdi et veut dire mahdi et aprés veut dire berceau pourquoi pas

soultan a écrit :

[19:29] Elle le montra. Ils dirent : Comment pouvons-nous parler à un nouveau-né dans le Mahdi ?

donc le berceau = al mahd veut dire mahdi qui est aussi jesus et ainsi donc le berceau = al mahd est à la fois jesus et le mahdi ???

Le mahdi mentionné dans le coran dans [19:29] veut dire le mahdi personnage et aussi le berceau

essa ibn maryam est décrit par le coran comme ENFANT DANS LE MAHDI

= le Mahdi est le pere spirituel de jesus

Les gens de l'islam disent jesus a une mere mais n'a pas de pere et ainsi disent comme les gens du livre avant eux, BIEN QUE LE CORAN INTRODUIT DANS LA NATIVITE DE JESUS l'apparition
d'un homme parfait (bacharan sawiya) et marie s'interroge
et lui qui dit, moi ma mission est de te donner un enfant purifié

le texte ne dit pas que c'est l'ange gabriel mais BACHAR et SAWIY
c'est lui le pere et il est appelé mahdi et il est appelé notre esprit

Aussi le coran l'appele NOTRE ESPRIT (rouhana)
et voyez que jesus est aussi appelé rouh d'Allah

et donc le mahdi et jesus sont PERE et FILS d'une meme mission
et jesus durant durant toute sa mission si on étudie les écritures se réclamait de son pere dans le ciel et il est monté le rejoindre

soultan a écrit :

Le mahdi mentionné dans le coran dans [19:29] veut dire le mahdi personnage et aussi le berceau

donc le mahd = berceau signifie aussi mahdi ??

essa ibn maryam est décrit par le coran comme ENFANT DANS LE MAHDI

non pas une seule fois !! le mahd est berceau comment peut-on dire le mahd est MAHDI ???

= le Mahdi est le pere spirituel de jesus

reference ???

Les gens de l'islam disent jesus a une mere mais n'a pas de pere et ainsi disent comme les gens du livre avant eux, BIEN QUE LE CORAN INTRODUIT DANS LA NATIVITE DE JESUS l'apparition
d'un homme parfait (bacharan sawiya) et marie s'interroge
et lui qui dit, moi ma mission est de te donner un enfant purifié

bacharan sawiya veut dire rouh allah a pris la forme d'un bachar = humain !!!

le texte ne dit pas que c'est l'ange gabriel mais BACHAR et SAWIY

Aussi le coran l'appele NOTRE ESPRIT (rouhana)
et voyez que jesus est aussi appelé rouh d'Allah

notre esprit est souffle divin donc le rouh est le savoir et la sciences ... les animaux n'ont pas reçu de rouh divin donc n'ont pas evolué ??
le rouh est la partie subjective dans l'humain ??? humain = corps + âme + rouh( savoir et sciences ) !! les messages divins sont rouh car sont savoir et sciences !! jabrael est appelé rouh car il transmet aux messagers les messages = savoir et sciences !!
jesus = parole divine + rouh = parole ( corps + âme ) + rouh ( savoir + sciences = evangile) !!

et donc le mahdi et jesus sont PERE et FILS d'une meme mission
et jesus durant durant toute sa mission si on étudie les écritures se réclamait de son pere dans le ciel et il est monté le rejoindre

pour refuter toute ta theorie sur mahdi et jesus : reponds à ma question :
quel rôle doit avoir jesus à son retour sur terre et quel rôle aura le mahdi ???? si tu precises ta reponse je te prouverai que tout ce que tu dis n'as aucun sens !!

La vérité se trouve au juste milieux de la these sunnite et de la these chiite
Il y'a l'Imam Mahdi qui est né jadis en 869 et occulté des gens en 874 et la grande occultation en 939 et il y'a aussi un autre qui né à la fin des temps, Ahmed le droit, le juste et qui se leve

jesus a imité ce modele, mais vous ne pouvez pas comprendre, aprés vous comprenderez
on a discuté de ça dans le sujet, loi ombre de la réalité et les prophete qui ont imité les saints
paix

soultan a écrit :

La vérité se trouve au juste milieux de la these sunnite et de la these chiite
Il y'a l'Imam Mahdi qui est né jadis en 869 et occulté des gens en 874 et la grande occultation en 939 et il y'a aussi un autre qui né à la fin des temps, Ahmed le droit, le juste et qui se leve

jesus a imité ce modele, mais vous ne pouvez pas comprendre, aprés vous comprenderez
on a discuté de ça dans le sujet, loi ombre de la réalité et les prophete qui ont imité les saints

paix

je repose ma question : tu dis que jesus serait de retour et aussi le mahdi ...

pour quelle raison le retour de jesus est necessaire ?? et en quoi consiste le rôle de jesus aprés son retour ??
même question pour le MAHDI ??

si tu veux bien sois precis dans tes commentaires !!

bahhous a écrit : pour quelle raison le retour de jesus est necessaire ?? et en quoi consiste le rôle de jesus aprés son retour ??
même question pour le MAHDI ??

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Simple progression de la révélation de la connaissance, de la science de de dieu et de nous


Mahdi, Christ... Comme il n'y a qu'un seul Dieu tentons de comprendre qu'il s'agit en fait du même 'Esprit de Vérité''