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Re: JESUS et le PERE

Posté : 25 mai15, 11:59
par Gérard C. Endrifel
Détendez-vous, ladies and gentlemens :D Tout va bien, vous êtes en sécurité ici, personne ne vous veut du mal, inutile de vous énerver et de vous étriper ça n'en vaut pas la peine.

La question concernant "Jésus est Dieu" "non, c'est pas vrai Jésus n'est pas Dieu", ça fait plus de 1000 ans qu'elle existe et qu'elle fait l'objet de débat de toutes sortes. Où on en est depuis le temps ? C'est le point mort complet mon Général, les uns croient que, les autres croient que.

Bon ben on va pas se prendre la tête alors, ça ne sert à rien.

Pour ma part, je ne suis pas d'accord avec Etoiles Célestes, c'est pas pour autant que je vais m'embêter à chercher à le convaincre tout comme j'ai pas envie qu'il se casse la tête à me convaincre puisqu'on perdra plus de temps qu'autre chose.

Re: JESUS et le PERE

Posté : 25 mai15, 12:23
par Giova
Bonjour kerridween

Que crois tu, tu es de quel religion ?

Re: JESUS et le PERE

Posté : 25 mai15, 19:39
par Etoiles Célestes
Bonjour à tout les deux!

Bon! Giova, on fait la paix? (bien que je n'ai jamais été en guerre...)!

Je m'excuse si je t'ai froissé, mais crois moi, il n'y avait aucune méchanceté dans mes propos!!!

La prochaine fois je mettrais un smiley !!!

C'est quoi ton problème avec le français? (face)

Re: JESUS et le PERE

Posté : 25 mai15, 21:00
par Giova
Quel est le rapport avec le francais ?

Re: JESUS et le PERE

Posté : 25 mai15, 23:57
par Etoiles Célestes
Le rapport c'est que j'ai dit le plus clairement du monde que je croyais que Jésus était Dieu
et toi tu me demandes si j'insinue que Jésus est Dieu.

J'en déduis que tu a du mal avec le Français... voilà, c'est tout... y a pas mort d'hommes.

Bref: peut tu répondre sur le Seigneur des Seigneurs ou tu fait la tête?

Jésus est appelé dans l'Apocalypse, le Seigneur des Seigneurs.

Apocalypse 17:14
Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois,
et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.


Et l'agneau, tout le monde le sait c'est Jésus.

Jean 1:29
Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit : Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.

Et bizarrement, dans l'ancien Testament Dieu porte le même titre.

Deutéronome 10:17
Car l'Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs

Peut tu m'expliquer comment se fait-il qu'il y ait deux Seigneur des Seigneurs ?

Re: JESUS et le PERE

Posté : 26 mai15, 00:35
par indian
Etoiles Célestes a écrit : Deutéronome 10:17
Car l'Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs

Peut tu m'expliquer comment se fait-il qu'il y ait deux Seigneur des Seigneurs ?

En Français si nous utilisons le déterminant ''des'' c'est pluriel... le Seigneur des seigneurs, le Dieu des dieux?

Plusieurs Dieux? ou Plusieurs Seigneurs?
OU une manière de dire que le Dieu Unique est LE Dieu par dessus tout ce qui pourrait être considéré comme dieu..

Re: JESUS et le PERE

Posté : 26 mai15, 02:38
par Giova
Et tu connais , le seigneur à dit à mon seigneur.
Alors quoi Dieu se parle tout seul ?? bien sur que non!

Dieu parle à son fils. C'est très clair.

Le seigneur ( plus grand ) à dit à mon seigneur ( plus petit hiérarchiquement ).

Re: JESUS et le PERE

Posté : 26 mai15, 02:43
par medico
Et comment sais tu qui et le plus grand et le plus petit dans cette citation ?

Re: JESUS et le PERE

Posté : 26 mai15, 02:55
par Giova
En lisant son contexte c est très clair. Je sui au travail alors je sai pas télécharger le contexte

Re: JESUS et le PERE

Posté : 26 mai15, 19:55
par Etoiles Célestes
Giova a écrit :Et tu connais , le seigneur à dit à mon seigneur.
Alors quoi Dieu se parle tout seul ?? bien sur que non!
Dieu parle à son fils.
Dieu parle du moyen d'être sauvé, il parle donc de son fils et a son fils.
Maintenant si "Dieu se parle tout seul" te pose un problème, Dieu qui est fatigué et qui se
repose dans la genèse te pose aussi un problème?!!!
Dieu le Tout Puissant n'est pas un homme pour ressentir de la fatigue, tu en conviendras?
Et pourtant il est écrit qu'il se reposa, moralité Dieu nous parle de différentes façon
et le fait qu'il parle à son fils, et donc qu'il se parle à lui même ne prouve en rien que Jésus n'est pas Dieu.

C'est très clair.

Le seigneur ( plus grand ) à dit à mon seigneur ( plus petit hiérarchiquement ).
Non justement, ce n'est pas clair, tu esquives la question.

Pourquoi l'agneau de Dieu dans l'apocalypse EST le Seigneur des Seigneurs, titre exclusivement réservé à Dieu?

Apocalypse 17:14
Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il EST le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois,
et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.


Et l'agneau, tout le monde le sait c'est Jésus.

Jean 1:29
Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit : Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.

Et bizarrement, dans l'ancien Testament Dieu porte le même titre.

Deutéronome 10:17
Car l'Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs

Peut tu m'expliquer comment se fait-il qu'il y ait deux Seigneur des Seigneurs ?
Tu vois, ce qui est très clair, c'est qu'il ne peut y avoir deux Seigneur des Seigneurs.
C'est donc la preuve qu'il s'agit de la même personne. :roll:

Et si il y a avait que ça....

Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils (Jésus): Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité.

Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; [...] 1:10. Et encore: Toi, Seigneur (Jésus),
tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.

Re: JESUS et le PERE

Posté : 26 mai15, 20:10
par Giova
Bonjour Etoile Céleste

Tu oublie que Jesus a un commencement, qu'il a été engendré, qu'il est né de Dieu.

Sa n'est donc pas possible comme tu l'expliques. Car Dieu na pas de commencement

Re: JESUS et le PERE

Posté : 27 mai15, 00:21
par indian
Quand l'Esprit du Christ reviendra. Il sera encore le Seigneur des seigneurs

Re: JESUS et le PERE

Posté : 27 mai15, 02:33
par Gérard C. Endrifel
indian a écrit :En Français si nous utilisons le déterminant ''des'' c'est pluriel... le Seigneur des seigneurs, le Dieu des dieux?

Plusieurs Dieux? ou Plusieurs Seigneurs?
OU une manière de dire que le Dieu Unique est LE Dieu par dessus tout ce qui pourrait être considéré comme dieu..
Car, bien qu’il y ait ceux qu’on appelle “ dieux ”, soit au ciel, soit sur la terre, tout comme il y a beaucoup de “ dieux ” et beaucoup de “ seigneurs ”, pour nous il y a réellement un seul Dieu le Père, de qui toutes choses sont, et nous pour lui ; et il y a un seul Seigneur, Jésus Christ, par l’intermédiaire de qui toutes choses sont, et nous par son intermédiaire. - I Corinthiens 8:5, 6

Re: JESUS et le PERE

Posté : 27 mai15, 03:19
par indian
Kerridween a écrit :
Car, bien qu’il y ait ceux qu’on appelle “ dieux ”, soit au ciel, soit sur la terre, tout comme il y a beaucoup de “ dieux ” et beaucoup de “ seigneurs ”, pour nous il y a réellement un seul Dieu le Père, de qui toutes choses sont, et nous pour lui ; et il y a un seul Seigneur, Jésus Christ, par l’intermédiaire de qui toutes choses sont, et nous par son intermédiaire. - I Corinthiens 8:5, 6

Je me posais la question pour m'assurer que je ne me trompais pas :wink:

Car moi je crois en un Seul et Unique Dieu (y) Au-dessus de tout. Omni-Tout... et Inatteignable... par les sens manifestes, terrestres, matériels...

Et je crois aussi à l'Esprit de Vérité', l'Alpha et Omega...... le même qui ''descendit'' en Jésus... pour le faire ''Christ'' (y)

C'est que des fois, quand on joue avec la langue française...c'est compliqué... :lol:
Avec ou avec pas de ''s''... un ''f'' minuscule ou majuscule... :roll: :wink:

Re: JESUS et le PERE

Posté : 27 mai15, 06:05
par Etoiles Célestes
Giova a écrit :Bonjour Etoile Céleste

Tu oublie que Jesus a un commencement, qu'il a été engendré, qu'il est né de Dieu.

Sa n'est donc pas possible comme tu l'expliques. Car Dieu na pas de commencement
Bonjour Giova

Tu ne réagis toujours pas à ce que j'ai écrit sur le Seigneurs des Seigneurs. :(

C'est la chair qui est née de Jésus, pas son esprit.

Jean 8:58 Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.