Religions du monde :: forum religion

Yacine a écrit : 04 mars26, 19:07 Elle était et elle l'est toujours, la seule oumma qui se maintient fermement et en toute spontanéité aux valeurs de la morale et de la vertu que le mondialisme veut détruire. Juste que selon les critère terrestres et matérialistes elle n'est pas au top maintenant.

En toute spontanéité, vu le niveau de coercition, il y a de quoi chipoter.

Quant aux valeurs de la morale et de la vertu, pour ne citer qu'un point, elles impliquent le droit pour les hommes musulmans d'avoir du sexe avec leurs épouses mais aussi avec leurs esclaves féminines, même si elles sont mariées par ailleurs (Coran 4:24). Ce dernier point ne peut concerner que les prisonnières de guerre (que penserait-on du maitre qui permettrait à une esclave de se marier pour la mettre ensuite dans son lit ?), ce qu'appliquent religieusement les gens de Boko Haram et Daesh avec leurs captives chrétiennes, animistes, ou yézidies.

Il faut bien chercher la petite bête toutefois, et encore et toujours ce même sujet

Juste pour info, l'esclavage n'existe plus et tant mieux, et on parle des musulmans--maintenant.

a écrit :(que penserait-on du maitre qui permettrait à une esclave de se marier pour la mettre ensuite dans son lit ?),

Ca veut dire quoi cette phrase ?

Yacine a écrit : 04 mars26, 19:52 Juste pour info, l'esclavage n'existe plus et tant mieux, et on parle des musulmans--maintenant.

L'esclavage sexuel existe toujours (voir aussi Epstein par exemple), et il se trouve toujours des musulmans pour le justifier avec le Coran.

Yacine a écrit : 04 mars26, 19:52Ca veut dire quoi cette phrase ?

C'est une question. Je ne vois pas ce qu'il y a de pas clair.

spin a écrit : 04 mars26, 20:40 L'esclavage sexuel existe toujours (voir aussi Epstein par exemple), et il se trouve toujours des musulmans pour le justifier avec le Coran.C'est une question. Je ne vois pas ce qu'il y a de pas clair.

Il y a rien dans l'Islam appelé esclavage sexuel, un homme a juste droit sur son esclave femme comme il a droit sur sa femme. D’ailleurs comme pour les épouses, on peut avoir des relations qu'avec ses esclaves chrétienne et juives

a écrit :C'est une question. Je ne vois pas ce qu'il y a de pas clair.

Tu as le droit de la poser, et la question est simple sans même aller chercher : non, il le ne peut plus avoir des relation avec elle. L’authenticité de la paternité est quelque chose qui prise très au sérieux en Islam.

Yacine a écrit : 04 mars26, 21:15 Il y a rien dans l'Islam appelé esclavage sexuel.

Peu importe que ça porte un nom ou pas, ça existe, et il y a toujours des musulmans pour le justifier avec le Coran.

Yacine a écrit :un homme a juste droit sur son esclave femme comme il a droit sur sa femme. D’ailleurs comme pour les épouses, on peut avoir des relations qu'avec ses esclaves chrétienne et juives.

Heu, peut-être, mais source ? Parce que ça a été étendu au moins aux yézidies et d'autres qui ne sont ni chrétiennes ni juives.

Yacine a écrit :Tu as le droit de la poser, et la question est simple sans même aller chercher : non, il le ne peut plus avoir des relation avec elle. L’authenticité de la paternité est quelque chose qui prise très au sérieux en Islam.

Donc bien ce que je disais, ça ne peut s'appliquer qu'à des captives. Sinon, quel est le sens de Coran 4:24 ?

Le monde musulman aurait plus connu un décrochage qu'une chute.

A cause de l'enfermement volontaire des dignitaires religieux qui ont forcé les administrés à rester campés dans une idéologie passéiste, et bien le peuple lui même n'a pas pu bénéficier de l'avancée que le monde a déployé en matière intellectuelle, et je pense surtout aux femmes.

Les élites religieuses et politiques ont figé l'innovation.

Maintenant reste à savoir si ce retrait volontaire des Musulmans face à la course effrénée du monde vers une sorte d'évolution, et je parle notamment des moeurs, et bien ne serait pas plutôt une sage décision au lieu de supporter les critiques d'un monde qui a certes évolué mais pas du tout dans le bon sens ?

On peut déplorer l'appât du gain et du libertarisme qui a malheureusement gangréné le reste du monde puisque les enfants ont vu leurs parents s'exprimer et agir dans leurs propres libertés dévastatrices.

spin a écrit : 04 mars26, 21:45 Peu importe que ça porte un nom ou pas, ça existe, et il y a toujours des musulmans pour le justifier avec le Coran. Heu, peut-être, mais source ? Parce que ça a été étendu au moins aux yézidies et d'autres qui ne sont ni chrétiennes ni juives.
Donc bien ce que je disais, ça ne peut s'appliquer qu'à des captives. Sinon, quel est le sens de Coran 4:24 ?

J'ai vérifie ; l'opinion de la majorité va vers l'interdiction, mais il y a ceux qui l'autorise

https://ar.islamway.net/fatwa/78113/%D9 ... 9%8A%D8%A9

a écrit :Donc bien ce que je disais, ça ne peut s'appliquer qu'à des captives. Sinon, quel est le sens de Coran 4:24 ?

Il faut distinguer deux cas ; la captive qui était déjà mariée, c'est fini pour elle, elle devient comme divorcée. Mais son maître attend qu'elle ait ses règles avant de la toucher. L'autre cas c'est l'esclave qui va se marier en étant esclave avec un homme autre que son maître, là ce dernier ne peut plus la toucher.

Yacine a écrit : 04 mars26, 23:18 Il faut distinguer deux cas ; la captive qui était déjà mariée, c'est fini pour elle, elle devient comme divorcée. Mais son maître attend qu'elle ait ses règles avant de la toucher. L'autre cas c'est l'esclave qui va se marier en étant esclave avec un homme autre que son maître, là ce dernier ne peut plus la toucher.

Au minimum, ce n'est pas clair dans le verset en question.