Religions du monde :: forum religion

@ marco,

Cela recommence, tu n'as plus d'argument, reconnais le simplement.

En voila un:
La Suisse fait partie des rares pays européens qui respectent la discipline budgétaire adoptée il y a une vingtaine d’années par l’Union européenne, mais peu appliquée par ses membres. Le déficit public suisse correspond à seulement 33% du PIB, alors que la moyenne des Vingt-huit dépasse les 85%. Pourtant, presque chaque année, le gouvernement présente un nouveau plan de coupe dans les dépenses publiques.

«La Suisse va vers la faillite», annonçait l’hebdomadaire «Facts» en 1997, après une série de déficits atteignant des milliards de francs.
https://www.swissinfo.ch/fre/politique/ ... s/42210290

C'est toujours plus facile nous faire croire que la rigueur budgétaire n' a aucune influence sur le complot bancaire.

Petit hommage à Brahim Bouarram, jeté dans la Seine et noyé par des militants FN le 1er Mai 1995, il y a aujourd'hui 22 ans, lors d'une manifestation frontiste d'entre-deux tours et en "l'honneur" de jeanne d'Arc...

Karlo a écrit :Petit hommage à Brahim Bouarram, jeté dans la Seine et noyé par des militants FN le 1er Mai 1995, il y a aujourd'hui 22 ans, lors d'une manifestation frontiste d'entre-deux tours et en "l'honneur" de jeanne d'Arc...

Il paraît que le parti a été dédiabolisé.

Karlo a écrit :Petit hommage à Brahim Bouarram, jeté dans la Seine et noyé par des militants FN le 1er Mai 1995, il y a aujourd'hui 22 ans, lors d'une manifestation frontiste d'entre-deux tours et en "l'honneur" de jeanne d'Arc...

Karlo n'a posté le 30 mars dernier aucun hommage à Saïd Bourarach noyé par des militants de la Ligue de Défense Juive.

Saint glinglin n'a sans doute pas remarqué que ce n'est pas la ligue de defense juive qui est au second tour de l'election présidentielle française.

On dit toujours que ce n'est pas bien de faire des amalgames.

J'm'interroge a écrit :@ marco,

Cela recommence, tu n'as plus d'argument, reconnais le simplement.

( suite)

J'm'interroge a écrit : Ce ne sont pas les impôts qui payent les dépenses publiques, mais les emprunts d'états. Les Impôts ne servent en très grande partie qu'à rembourser les intérêts cumulés de la dette publique.

--------> C'est ça la triste vérité.

Dans un système où les Etats sont souverains, l'argent créé n'est pas de l'argent-dette mais de l'argent publique servant à financer les dépenses publiques. L'impôt dans ce cas, permet 2 choses : la destruction monétaire sans usure et la circulation de la monnaie.
http://www.forum-religion.org/general/m ... l#p1158541

Pour 299 milliards de recettes générées, l'État prévoit en 2014 de dépenser 381 milliards au titre des missions du budget général et des prélèvements. La différence, 82 milliards d'euros, constitue le déficit du budget général.

En 2014, les 380 milliards d'euros du budget seront affectés de la manière suivante :


http://www.leparticulier.fr/jcms/p1_155 ... nos-impots

J'm'interroge a écrit :@ marco,

Cela recommence, tu n'as plus d'argument, reconnais le simplement.

( suite)

J'm'interroge a écrit : Ce ne sont pas les impôts qui payent les dépenses publiques, mais les emprunts d'états. Les Impôts ne servent en très grande partie qu'à rembourser les intérêts cumulés de la dette publique [ qui est pour la très grande part la dette de l'Etat ].

--------> C'est ça la triste vérité.

Dans un système où les Etats sont souverains, l'argent créé n'est pas de l'argent-dette mais de l'argent publique servant à financer les dépenses publiques. L'impôt dans ce cas, permet 2 choses : la destruction monétaire sans usure et la circulation de la monnaie.
http://www.forum-religion.org/general/m ... l#p1158541

marco ducercle a écrit :Pour 299 milliards de recettes générées, l'État prévoit en 2014 de dépenser 381 milliards au titre des missions du budget général et des prélèvements. La différence, 82 milliards d'euros, constitue le déficit du budget général.

En 2014, les 380 milliards d'euros du budget seront affectés de la manière suivante :


http://www.leparticulier.fr/jcms/p1_155 ... nos-impots

Ce diagramme est un petit mensonge par omission.

On y lit : "Charge de la dette" : 12%. C'est quoi cette "charge de la dette" ?

Ce que j'ai dit plus haut n'était pas exact car je parlais des intérêts cumulés. Or, ce sont c'est intérêts cumulés qui ne représentent effectivement qu'à peu près cela en moyenne 15 % en 2013, soit un peu moins de 50 milliards. (C'était à peu près ça en moyenne : entre 10 et 15 % environ). -----> Il s'agit bien de ce que l'on appelle la "charge de l'intérêt de la dette".

Par contre, ce diagramme passe honteusement sous silence le remboursement des annuités de la dette d' soit en 2013 : près de 265 milliards d’euros pour un budget à peu près équivalent à celui présenté.

Donc 265 + 50 milliards = 315 milliards !! !!! !! ! pour le remboursement de le dette publique pour seulement 300 milliards de recette....

Source : http://medef-aura.fr/315-milliards-deur ... rance.html

• "Il faut savoir en effet que le principal des emprunts de l’État n’apparaît pas en recettes dans le budget – contrairement à ce qui se passe dans le secteur local. C’est pourquoi le remboursement du capital emprunté n’apparaît pas dans les dépenses de l’État et que seul le paiement des intérêts de la dette figure explicitement au budget."

Reprenons :

a) Budjet moins la charge de la dette :
----------------------------------------- 330 000 000 000 d'Euros

b) Recette :
----------------------------------------- 300 000 000 000 d'Euros

c) Remboursement de la dette
plus des intérêts de la dette :
----------------------------------------- 315 000 000 000 d'Euros

Ok ?

C'est plus clair ?

(a + c) - b = 345 000 000 000 d'Euros


---------> 345 000 000 000 d'Euros c'est le montant réel de l'emprunt annuel !! ! Et il à tendance à augmenter toujours plus....


Compare aussi toi-même b et c.


Il faut savoir aussi que :

• "...constante depuis une trentaine d’années, la hausse de la dette d'état s’est accentuée dans la période récente (allègements fiscaux, « plans de relance » destiné à lutter contre la crise économique, investissements d’avenir, soutien aux pays de la zone euro attaqués lors de la crise des dettes souveraines dans le cadre des mécanismes mis en œuvre au niveau européen notamment). La dette publique représentait 96,9% du PIB au troisième trimestre 2015 (chiffre INSEE), contre 20,7% en 1980 ; la dette de l’État représente à elle seule 79,5% de la dette publique dans son ensemble."

Source : http://www.vie-publique.fr/decouverte-i ... dette.html


Dernière chose pour le moment :

• "C'est encore et toujours un peu plus que les périodes précédentes. Forcément: la dette publique correspond à la somme des soldes des comptes publics enregistrés chaque année par un État. Or la France n'a pas affiché une seule année budgétaire positive depuis... 1975 ! Voilà donc 40 années consécutives que la dette publique française file de record en record. Réponses en graphiques historiques."

Ça y est ? Ça fait "tilt" ?

1975 soit peu de temps après la loi "Pompidou Rothschild". En rappelant que - tout comme Macron - Pompidou venait tout droit de la banque Rothschild, puisqu'il en était un ancien directeur général...

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan ... -grave.php

J'm'interroge a écrit : Dernière chose pour le moment :

• "C'est encore et toujours un peu plus que les périodes précédentes. Forcément: la dette publique correspond à la somme des soldes des comptes publics enregistrés chaque année par un État. Or la France n'a pas affiché une seule année budgétaire positive depuis... 1975 ! Voilà donc 40 années consécutives que la dette publique française file de record en record. Réponses en graphiques historiques."

Ça y est ? Ça fait "tilt" ?

1975 soit peu de temps après la loi "Pompidou Rothschild". En rappelant que - tout comme Macron - Pompidou venait tout droit de la banque Rothschild, puisqu'il en était un ancien directeur général...

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan ... -grave.php

Sauf que :
Jusqu'en 1972, la Banque de France pouvait prêter à l’État sans intérêt 10,5 milliards de francs (équivalant à 10 milliards d'euros de 201527) puis 10 autres milliards de francs (FRF) à taux très faible. Au-delà, l'État devait emprunter sur le marché privé. C'est ce qui s'est passé en 1973 alors que la baisse de la TVA introduite en janvier a supprimé d'un coup 7,5 milliards de francs de recettes28. Ce montant de 20,5 milliards de FRF de 1973 (17,8 milliards d'euros de 201527) défini dans la loi de 1973 était supérieur à ce que la Banque de France prêtait à l'État au cours des années précédentes.
(...)
En effet l'article 19 de la loi de 1973 autorise l'État à emprunter à la Banque de France, mais il ne permet pas au Parlement lui-même de se servir de cette initiative : « Les conditions dans lesquelles l'État peut obtenir de la Banque des avances et des prêts sont fixées par des conventions passées entre le ministre de l'Économie et des Finances et le gouverneur, autorisé par délibération du conseil général. Ces conventions doivent être approuvées par le Parlement. » En outre, la loi de 1973 ne présentait pas de forte rupture par rapport à ce qui préexistait : ainsi, l'article 25 de la loi de 73-7 du 3 janvier 1973 dispose : « le Trésor public ne peut être présentateur de ses propres effets à l'escompte de la Banque de France », qui reprend presque mot pour mot une interdiction qui avait été introduite par Léon Blum, dans la loi du 24 juillet 1936. L'article 13 de cette loi de 1936 précise en effet que « tous les effets de la dette flottante émis par le Trésor public et venant à échéance dans un délai de trois mois au maximum sont admis sans limitation au réescompte de l’Institut d’émission, sauf au profit du Trésor public. »
http://archive.wikiwix.com/cache/?url=h ... irects%3D0
ch. 2, annexe 2, p. 159

Marine singe Fillon

http://www.lci.fr/elections/video-disco ... 50604.html

• En fait, il y a une explication assez simple. Parmi les personnes qui ont "fourni des notes" à Marine Le Pen pour ce discours, il y a un certain Paul-Marie Couteaux, qui, jusqu'au soir du premier tour, était un soutien de François Fillon. Selon nos informations, c'est lui aussi qui avait largement écrit le discours de l'ancien premier ministre au Puy-en-Velay. Paul-Marie Couteaux est un essayiste, ancien député européen souverainiste (favorable au rapprochement des droites) et fondateur du SIEL - un parti proche du Front national, mais dont il a quitté la présidence.

http://www.rtl.fr/actu/politique/commen ... 7788366669

Merci Saint Glinglin

« Ce sont eux, nos vrais ennemis, puissants, organisés, habiles, déterminés », a-t-il mis en garde. « Le parti des agents du désastre. Ils utilisent la colère, ils propagent le mensonge [« aussi haineux que lâches…] La lutte contre la liberté de la presse, contre la liberté des femmes, des couples de même sexe […] La violence extrême contre les opposants politiques :

Le discours de Macron hier. On aurait cru dans son envolée qu'il parlait de daesh ou l'islam militant mais non il termina sa diatribe par : "c’est cela le projet du FN, ne l’oubliez jamais ! » qui a néanmoins suscité quelques huées dans l'assemblée.

La guerre des images et des mots n'a pas tout dit jusqu'au 7 mai.

J'm'interroge a écrit :

On y lit : "Charge de la dette" : 12%. C'est quoi cette "charge de la dette" ?

Ce que j'ai dit plus haut n'était pas exact car je parlais des intérêts cumulés. Or, ce sont c'est intérêts cumulés qui ne représentent effectivement qu'à peu près cela en moyenne 15 % en 2013, soit un peu moins de 50 milliards. (C'était à peu près ça en moyenne : entre 10 et 15 % environ). -----> Il s'agit bien de ce que l'on appelle la "charge de l'intérêt de la dette".

Par contre, ce diagramme passe honteusement sous silence le remboursement des annuités de la dette d' soit en 2013 : près de 265 milliards d’euros pour un budget à peu près équivalent à celui présenté.

Donc 265 + 50 milliards = 315 milliards !! !!! !! ! pour le remboursement de le dette publique pour seulement 300 milliards de recette....

Source : http://medef-aura.fr/315-milliards-deur ... rance.html

• "Il faut savoir en effet que le principal des emprunts de l’État n’apparaît pas en recettes dans le budget – contrairement à ce qui se passe dans le secteur local. C’est pourquoi le remboursement du capital emprunté n’apparaît pas dans les dépenses de l’État et que seul le paiement des intérêts de la dette figure explicitement au budget."

Reprenons :

a) Budjet moins la charge de la dette :
----------------------------------------- 330 000 000 000 d'Euros

b) Recette :
----------------------------------------- 300 000 000 000 d'Euros

c) Remboursement de la dette
plus des intérêts de la dette :
----------------------------------------- 315 000 000 000 d'Euros

Ok ?

C'est plus clair ?

(a + c) - b = 345 000 000 000 d'Euros


---------> 345 000 000 000 d'Euros c'est le montant réel de l'emprunt annuel !! ! Et il à tendance à augmenter toujours plus....


Compare aussi toi-même b et c.


Il faut savoir aussi que :

• "...constante depuis une trentaine d’années, la hausse de la dette d'état s’est accentuée dans la période récente (allègements fiscaux, « plans de relance » destiné à lutter contre la crise économique, investissements d’avenir, soutien aux pays de la zone euro attaqués lors de la crise des dettes souveraines dans le cadre des mécanismes mis en œuvre au niveau européen notamment). La dette publique représentait 96,9% du PIB au troisième trimestre 2015 (chiffre INSEE), contre 20,7% en 1980 ; la dette de l’État représente à elle seule 79,5% de la dette publique dans son ensemble."

Source : http://www.vie-publique.fr/decouverte-i ... dette.html

C'est bien que tu reconnaisses que ce que tu as dit plus haut n'était pas exact, car si j'ai posté ce tableau, c'était pour te montrer que l'impôt est redistribué.
En fait, c'est l'impôt sur le revenu qui paie les intérêts de la dette.

Ensuite, je suis tout à fait d'accord avec toi sur le diagnostique. Oui, l'état est endetté, oui les intérêts cumulés font un effet boule de neige et la dette cumulé est autour des 3000 milliards.

Donc, ce n'est pas sur le diagnostique que nous avons un différent mais sur le pourquoi de la dette. Pour toi c'est un complot bancaire:


Oui ça fait tilt mais de ton côté, que fais tu du choc pétrolier de 1974 ?

Le premier déficit public important résulte des diverses mesures de relance décidées par le gouvernement après le premier choc pétrolier, ainsi que de l’impact de la récession sur les rentrées fiscales.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/1280658

1975 soit peu de temps après la loi "Pompidou Rothschild". En rappelant que - tout comme Macron - Pompidou venait tout droit de la banque Rothschild, puisqu'il en était un ancien directeur général.

.
Henri Emmanuelli aussi, pourtant il Milita en 2005 pour le non au référendum sur le Traité constitutionnel européen