Religions du monde :: forum religion

rayessafa a écrit : si on se réfère au texte original .. on voit qu'il y a quelque chose de très importante qui est omise du texte français .. par contre la traduction anglaise .. traduit le texte au complet .. la traduction :

Jean
3.16
For God so loved the world, that he gave his only-begotten Son, that whosoever believes on him may not perish, but have life eternal.

Ce n'est pas le texte français qui omet quelque chose, c'est le texte anglais qui rajoute.

rayessafa a écrit :alors tu vois "begotten" .. c'est le mot omis de votre traduction .. pourquoi ?

Parce qu'il n'est pas dans le texte.

rayessafa a écrit :parce que "begotten" veut dire = "engendré" !! .. mais pourquoi l’omettre ??

parce que .. comme tu viens de l'expliquer .. "unique" va faire référence à "begotten" = "engendré" et non au fils !!!

Begotten = engendré = "Gennao" en grec, strong 1080 qui n’apparaît pas dans le texte.

https://saintebible.com/interlinear/john/3-16.htm

En Jean 3:16, c'est "monogenē" strong 3439

https://emcitv.com/bible/strong/search- ... ion=strong

Tu peux regarder ici aussi, Jean 3:16 n'est pas reprit avec le strong 1080.

https://emcitv.com/bible/strong-bibliqu ... .html#find

Muhammad n'est pas un vrai prophète mais un vrai génie du charlatanisme.

Il était certain que la secte qu'il a créé allait s'effondrer bientôt et elle dure depuis 15 siècles
et elle continue d'attirer des gens de tous pays.

rayessafa a écrit : si on se réfère au texte original .. on voit qu'il y a quelque chose de très importante qui est omise du texte français .. par contre la traduction anglaise .. traduit le texte au complet .. la traduction :

Jean
3.16
For God so loved the world, that he gave his only-begotten Son, that whosoever believes on him may not perish, but have life eternal.

alors tu vois "begotten" .. c'est le mot omis de votre traduction .. pourquoi ?

parce que "begotten" veut dire = "engendré" !! .. mais pourquoi l’omettre ??

parce que .. comme tu viens de l'expliquer .. "unique" va faire référence à "begotten" = "engendré" et non au fils !!!

donc la particularité de Jésus est dans sa naissance .. et non dans son titre de fils .. sa naissance est "unique" .. voilà pourquoi la traduction française a supprimé "begotten" !!!??

Quoiqu'il en soit, que ce terme fut omis ou pas , ton explication au lieu de réfuter la vision Chrétienne de Jésus, lui donne au contraire plus de force .

Si comme tu le dis unique se réfère a engendré, cela signifie que Jésus est l'unique fils engendré de Dieu.

Qui veut dire que Jésus est le seul et véritable Fils venant de Dieu directement, et non un titre donné a quelqu'un qui fait la volonté de Dieu car non engendré et non plus une création car non engendrée.

Donc selon ton explication parmi tous ceux que l'on appellerai "fils de Dieu" Jésus est l'unique et le seul qui soit véritablement engendré par Dieu, donc le seul qui est une relation filiale a Dieu.

Tu viens de démontrer que Jésus est le seul unique et véritable Fils engendré de Dieu

nausic a écrit :Tu ne sais pas parler anglais , voilà tout ...

Non mais le pire c'est que c'est le Grec qu'il faut analyser, pas l'anglais.
Surtout qu'il nous bassine avec l'Arabe pour le Coran...

yacoub a écrit :Je dis la vérité sur cette gigantesque secte et son fondateur.
Il faut montrer les absurdités de l'islam et de son fondateur qui pratiquement a été divinisé de son vivant.
J’administre trois forums anti islam:
http://apostats-de-lislam.xooit.org/index.php
http://forumreligions.vraiforum.com/index.php
http://apostats-celebres.forumactif.com/
Il faut multiplier les sites anti islam car ne l'oublions jamais l'islam est en guerre contre toute l'humanité depuis 622

Pour en revenir au sujet non mahomet n'est pas un vrai prophète rien ne l'annonce et rien le rapproche de Jésus.

Liberté 1 a écrit : Begotten = engendré = "Gennao" en grec, strong 1080 qui n’apparaît pas dans le texte.

https://saintebible.com/interlinear/john/3-16.htm

dans ton même argument .. dans la même page .. avec le même Strong .. mais sans tes yeux :

STRONGS NT 3439: μονογενής

μονογενής, μονογενές (μόνος and γένος) (Cicero,unigena; Vulg. (in Lukeunicus, elsewhere) and in ecclesiastical writingsunigenitus), single of its kind, only (A. V. only-begotten);

En Jean 3:16, c'est "monogenē" strong 3439

https://emcitv.com/bible/strong/search- ... ion=strong

revoici .. monogenē .. où tu vois « fils » dans ce terme ??! ..

Strong te dit que .. ce mot est composé de « mono » et « gene » .. y a aucun « fils » .. « fils » est cité avant « monogenē » dans le verset !

re-Strong :

STRONGS NT 3439: μονογενής

μονογενής, μονογενές (μόνος and γένος) (Cicero,unigena; Vulg. (in Lukeunicus, elsewhere) and in ecclesiastical writingsunigenitus), single of its kind, only (A. V. only-begotten);

tandis que fils le voilà .. selon Strong :

5207 huios : a son
Original Word: υἱός, οῦ, ὁ
Part of Speech: Noun, Masculine
Transliteration: huios
Phonetic Spelling: (hwee-os')
Short Definition: a son, descendent
Definition: a son, descendent.
HELPS Word-studies

Et donc regardes :

ton Huion ton monogenē = his son his only-begotten = son fils son unique-engendré ..

Etoiles Célestes a écrit : Non mais le pire c'est que c'est le Grec qu'il faut analyser, pas l'anglais.
Surtout qu'il nous bassine avec l'Arabe pour le Coran...

Je viens de le faire .. et maintenant .. c’est à toi de le constater .. sans bassiner !

Non mais le pire c'est que c'est le Grec qu'il faut analyser, grâce à l'anglais .. pas le français !

yacoub a écrit :Je dis la vérité sur cette gigantesque secte et son fondateur.
Il faut montrer les absurdités de l'islam et de son fondateur qui pratiquement a été divinisé de son vivant.
J’administre trois forums anti islam:
http://apostats-de-lislam.xooit.org/index.php
http://forumreligions.vraiforum.com/index.php
http://apostats-celebres.forumactif.com/
Il faut multiplier les sites anti islam car ne l'oublions jamais l'islam est en guerre contre toute l'humanité depuis 622

omar13 a écrit : tu n'es plus un secret pour personne, on connais tous que tu es un espion américain , en vendant ton âme a satan et ce, depuis Enregistré le:21 Juil 2009, 13:04.

A la même année, tu as été reconnu comme tel, sur ce même forum:

Sujet: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Titre du message: Re: Le coran parlent des juifs et chretiens
Hamza a écrit:
Message Ecrit le 24 Sep 2009, 13:51

Selam,
Quant à la propagande et au mensonge de Yacoub, le petit larbin des politiciens neo-cons US,

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 23003.html

pauvre yacoub, tout ça pour avoir une soupe tiède???? on te tien en laisse comme un chien.

C'est bien connu, tous ceux qui critiquent l'islam surtout s'ils sont nés en Afrique du Nord sont des chiens vendus aux américains et aux sionistes.

Monogène = Fils unique ( mono = un )
C est conforme au symbole de Nicée ( 325 ) qui contient aussi μονογενῆ

« Πιστεύομεν εἰς ἕνα Θεὸν Πατέρα παντοκράτορα πάντων ὁρατῶν τε καὶ ἀοράτων ποιητήν·
καὶ εἰς ἕνα Κύριον Ἰησοῦν Χριστὸν τὸν Υἱὸν τοῦ Θεοῦ, γεννηθέντα ἐκ τοῦ Πατρὸς μονογενῆ τουτέστιν ἐκ τῆς οὐσίας τοῦ Πατρος Θεὸν ἐκ Θεοῦ, Φῶς ἐκ Φωτός, Θεὸν ἀληθινὸν ἐκ Θεοῦ ἀληθινοῦ, γεννηθέντα, οὐ ποιηθέντα, ὁμοούσιον τῷ Πατρί, δι’ οὗ τὰ πάντα ἐγένετο τά τε ἐν τῷ οὐρανῷ καὶ τὰ ἐν τῇ γῇ, τὸν δι’ ἡμᾶς τοὺς ἀνθρώπους, καὶ διὰ τὴν ἡμετέραν σωτηρίαν, κατελθόντα, καὶ σαρκωθέντα, καὶ ἐνανθρωπήσαντα, παθόντα, καὶ ἀναστάντα τῇ τρίτῃ ἡμέρᾳ, ἀνελθόντα εἰς τοὺς οὐρανούς, ἐρχόμενον κρῖναι ζῶντας καὶ νεκρούς.
καὶ εἰς τὸ Ἅγιον Πνεῦμα.
Τοὺς δὲ λέγοντας Ἦν ποτε ὅτε οὐκ ἦν, καὶ Πρὶν γεννηθῆναι οὐκ ἦν, καὶ ὅτι Ἐξ οὐκ ὄντων εγένετο, ἢ Ἐξ ἑτέρας ὑποστάσεως ἢ οὐσιάς φάσκοντας εἶναι ἢ κτιστόν ἢ τρεπτόν ἢ ἀλλοιωτὸν τὸν Υἱὸν τοῦ Θεοῦ, τούτους ἀναθεματίζει ἡ ἁγία καθολικὴ καὶ ἀποστολικὴ ἐκκλησία. »

Je ne mets pas le texte des conciles suivants ( comme 451) , mais il reprend aussi monogène

Donc , tu nous confirmes que quand nous récitons le Symbole de notre Foi , nous sommes conformes aux textes des Évangiles

Muhammad est absolument le dernier prophète de Dieu.
Jesus l' a annonce. La pierre que les bâtisseurs ont rejette deviendra la pierre d' angle. Et c' est bien Ismael qui fut rejette avec sa mère dans le désert par Abraham.

Jesus est venu pour les brebis perdues d' Israel afin de purifier ceux parmi eux qui était digne d' être sauve avant la destruction complète d'Israel.
Muhammad est venu pour tous les peuples, car il a surgit au milieu d' un peuple impie et impurs comme un signe et une miséricorde du Seigneur pour tous les peuples.

Si Dieu aime les infidèles pourquoi inonda t il la terre sous les flots, et ne sauva que Noe qui lui était agréable?
Assurément celui qui a ouvert ce sujet ne cherche pas la vérité mais seulement a se conforter dans son aveuglement.

Kirtian a écrit :Muhammad est absolument le dernier prophète de Dieu.
Jesus l' a annonce. La pierre que les bâtisseurs ont rejette deviendra la pierre d' angle. Et c' est bien Ismael qui fut rejette avec sa mère dans le désert par Abraham.

Jesus est venu pour les brebis perdues d' Israel afin de purifier ceux parmi eux qui était digne d' être sauve avant la destruction complète d'Israel.
Muhammad est venu pour tous les peuples, car il a surgit au milieu d' un peuple impie et impurs comme un signe et une miséricorde du Seigneur pour tous les peuples.

Si Dieu aime les infidèles pourquoi inonda t il la terre sous les flots, et ne sauva que Noe qui lui était agréable?
Assurément celui qui a ouvert ce sujet ne cherche pas la vérité mais seulement a se conforter dans son aveuglement.

Encore un fanatisé endoctriné qui débarque sur le forum pour nous réciter le "catéchisme" islamique habituel,
et avec qui bien sûr aucun échange ni aucune discussion ne sera possible

Kirtian a écrit :Muhammad est absolument le dernier prophète de Dieu.
Jesus l' a annonce. La pierre que les bâtisseurs ont rejette deviendra la pierre d' angle. Et c' est bien Ismael qui fut rejette avec sa mère dans le désert par Abraham.

Jesus est venu pour les brebis perdues d' Israel afin de purifier ceux parmi eux qui était digne d' être sauve avant la destruction complète d'Israel.
Muhammad est venu pour tous les peuples, car il a surgit au milieu d' un peuple impie et impurs comme un signe et une miséricorde du Seigneur pour tous les peuples.

Si Dieu aime les infidèles pourquoi inonda t il la terre sous les flots, et ne sauva que Noe qui lui était agréable?
Assurément celui qui a ouvert ce sujet ne cherche pas la vérité mais seulement a se conforter dans son aveuglement.

Bonjour mon Frère et soit le bienvenu,

Le judaïsme a annoncé Dieu, le christianisme a tué Dieu, l'islam a célébré et célèbre Dieu...

36:83: Gloire donc à Celui qui détient dans Sa main la souveraineté absolue sur toute chose ! C’est vers Lui que vous serez tous ramenés.

On peut discuter au contraire.

Jesus était un homme, un homme très spécial mais un homme. Lorsqu'il n' était que nourrisson, c' est Dieu qui accorda a ses parents qu' on ne lui fasse pas de mal. Lorsque les gens l' appelaient fils de Dieu, il répliquait en se nommant soi meme systématiquement Fils de l'Homme. Lorsque' on l'appelait bon maitre, il disait non c' est Dieu qui est bon, moi je ne fais rien sans que Dieu ne l' accorde. Lorsque l' heure approcha pour lui il pria dans le noir, disant "Dieu puisses tu éloigner de moi cette coupe de douleur, mais que ta volonté soit faites et non la mienne". Sur la Croix au moment de rendre l'âme il se demanda si Dieu l' avait abandonné avant que ne Dieu ne lui accorde de comprendre qu'au contraire par son sacrifice son destin s' est réalisé.

Dieu laisserait il les Chrétiens dire n' importe quoi sur sa religion et son prophète bien aime, sans accorder un dernier message aux hommes afin de rectifier le tir?
Non, aussi accorda t il aux hommes un dernier prophète et il le choisi parmi un peuple buveur de pisse de chameau au milieu du désert afin de montrer que si il veut il peut faire naitre de la pierre des enfants d' Abraham.

Ainsi vous ne pourrez pas dire, on ne me l' avait pas dit.

@Avelord1: Bonjour et merci

Kirtian a écrit :On peut discuter au contraire.

Jesus était un homme, un homme très spécial mais un homme. Lorsqu'il n' était que nourrisson, c' est Dieu qui accorda a ses parents qu' on ne lui fasse pas de mal. Lorsque les gens l' appelaient fils de Dieu, il répliquait en se nommant soi meme systématiquement Fils de l'Homme. Lorsque' on l'appelait bon maitre, il disait non c' est Dieu qui est bon, moi je ne fais rien sans que Dieu ne l' accorde. Lorsque l' heure approcha pour lui il pria dans le noir, disant "Dieu puisses tu éloigner de moi cette coupe de douleur, mais que ta volonté soit faites et non la mienne". Sur la Croix au moment de rendre l'âme il se demanda si Dieu l' avait abandonné avant que ne Dieu ne lui accorde de comprendre qu'au contraire par son sacrifice son destin s' est réalisé.

Dieu laisserait il les Chrétiens dire n' importe quoi sur sa religion et son prophète bien aime, sans accorder un dernier message aux hommes afin de rectifier le tir?
Non, aussi accorda t il aux hommes un dernier prophète et il le choisi parmi un peuple buveur de pisse de chameau au milieu du désert afin de montrer que si il veut il peut faire naitre de la pierre des enfants d' Abraham.

Ainsi vous ne pourrez pas dire, on ne me l' avait pas dit.

100 % d'accord avec toi

Les hommes qui deviennent des dieux, ça n'existe que dans la mythologie greco-romaine... et l'on appelle cela "apothéose"... de même pour les dieux qui meurent et ressuscitent.... c'est mythologique : Dionysos (en grec "fils de Dieu") est aussi mort et ressuscité... et il a été l'objet de nombreux cultes païens au 1er siècle...

Sur ce, je m'en vais dinner

Il est évident que si Christ est faux, tout est faux.

À moins que Dieu soit inférieur à la sagesse des hommes.

Christ avec sa majestuosité est de loin le seul pouvant faire tenir n'importe quel dieux debout. C'est ce qui fera sa force encore très longtemps.