Salut Wiwi,
Tu dis:
Pourquoi, t’énerves-tu? Il n’y a que la vérité qui blesse. Quand tu auras compris que l’athéisme, c’est l’avenir, que nous proposons la raison comme valeur première de ce monde et non l’aliénation, tu auras fait un grand pas, le monde aussi d’ailleurs. Sinon, je partage les même idées que gorioto au sujet des soit disant prophètes. Ils n’ont apporté que le sang et la souffrance. Mais comme je l’ai dits plus hauts, c’était un mal obligé pour un bien. Les civilisations du passé n’étaient pas prêtes pour l’athéisme. Mais je vois que Gorioto a réussi à te faire sortir de tes retranchements, Sun. Derrière tes bonnes paroles, tes beaux discours, tu ne vaut finalement pas mieux que tous les autres croyants. Je suis déçu.
Je ne m'énerve pas...rassure toi....
Je voulais montrer à Gorioto que l'athée d'une manière générale se dirige vers un mûr,puisque minoritaire est vraisemblablement minoritaire pour très longtemps.
Regardes autour de toi ,qui écoute les AT ?que propose les AT concretement ?les AT cherchent une issue,manifestement peu fédératrice.
En réalité ,je n'ai rien contre les AT, mais tout de même sachons reconnaitre ,comme tu as su bien le dire ..."..c'était un mal obligé pour un bien..."donc quelquepart pas si négatif que cela (la religion)...or dire que tous CES prophètes qui ont influencés TOUTE l'humanité sont des minables, c'est dire simplement et purement que l'HOMME EST MINABLE ,Il faut le dire Wiwi!!! quiconque tiens de pareils propos doit les assumer.
Et surtout faire des comparaisons avec des personnes (De Gaulle ,Pasteur...)que je respecte énormément mais dont les influences sont nulles par rapport à Ces Minables ,c'est se moquer de soi-même...Donc comprend bien que je ne m'énerve pas ,je montre juste que ce que Gorioto était entrain de dire le CONCERNE BIEN plus qui ne le croit.Voilà tout.
Je n'ai rien contre les AT, mais il faut pas se laisser aveugler par sa rebellion contre les croyants, et déraper ou bien ne pas savoir reconnaitre les bons effets des mauvais, car moi non plus ,je n'ai jamais dit que la religion n'a apporter que du bien loin de moi , une pareille idée!!!
Mais ,il ne faut pas oublier que tout cela est à la base ,l'oeuvre de L'HOMME.
Tu dis:
...Il est donc normale que tout ce qui sort des découvertes ou art soit encore en majeur parti dû aux croyants, mais elle sont à relativiser, car l’explosion de la science coïncide avec le recul des croyances dans les sociétés. La laïcité, les droit de l’homme, les lumières,… L’homme est en train de mûrir. Mais, je remarque que les croyants aiment à les sortir pour dénigrer l’athéisme. Mais l’histoire est plus complexe qu’il le pense. Face aux croyances qui se sont imposées par l’intolérance, la force, le prosélytisme, l’athéisme se révèlent par la simple raison, en douceur, sans endoctrinement.
Comprend que je n'ai pas prophétisé ,je ne faisais qu'un constat ,qui est d'ailleurs aussi le tien que TOUTES LES DECOUVERTES MAJEURES SONT DÛ aux CROYANTS,maintenant si les choses changent ont verra bien...
Mais toi ,tu à l'air d'être sûr en ce qui concerne l'avenir, c'est bien ....
Tu dis:
C’est du prosélytisme. La majorité des personnes n’ont pas attendu Jésus pour aimer son prochain, c’est universelle.
Qui a dit le contraire?
Tu dis:
Toutes les valeurs actuelles viennent du recul des croyances religieuses depuis deux, trois siècles. Il n’y a pas que la science qui a explosé, mais aussi les déclarations des droit de l’homme, de la femme, les tribunaux internationales, les démocraties, la liberté d’expression, les lumières etc. Tout cela n’a rien avoir avec les croyances, car c’est avec leur recul, qu’ils se sont mis en avant, que le monde à changer de visage. C’est vous qui êtes dépassé par les événements, car dans cette accélération, ces changements, une pensée qui était en sommeil par la force, c’est réveillé. Vous lui avez donné le nom de l’athéisme. Toutes ces mutations coïncide avec la montée en puissance de cette philosophie nouvelle (enfin presque) encore récente dans l’histoire humaine. Tout est à faire. L’athéisme ne peut être que l’avenir de notre monde… c’est l’évolution
Je suis d'accord avec toi, sauf que tu n'arrives pas à comprendre que même si il y a eu des améliorations (démocratie, droit de la femme....) à la BASE le code moral s'est inspiré des religions ,tu ne peux nier cela!
Ton argument que l'homme peut aimer son prochain sans Jésus ,tiens dans le contexte actuel.Mais penses-tu que les premiers hommes en étaient capables, qu'est-ce qui a changé radicalement cette nature au départ barbare ?crois moi, ce n'est pas l'athéisme....donc encore une fois soyons objectifs.
Tu dis:
Arrgh !!! Sun, les athées ne font pas de la pub pour leur paroisse, car elle n’existe pas !!! Quand ils bougent, ce n’est pas caméra à l’appuie, mais humblement et individuellement. Ce n’est pas parce que tu ne les entend pas, qu’ils ne font rien.
Je vais m’arrêter là, car je vois que tu as une sale image de l’athéisme. C’est vraiment dommage. En plus, tu dérapes grave, je ne te reconnais pas où alors...
Wiwi, tu ne dois pas prendre cela à ton compte ou à celui des AT, car je m'adressais à Gorioto.
Relis bien le contexte ...Qui jette la première pierre? qui dénigre l'autre en premier (en plus ,il ne s'agit pas de moi, car je ne suis pas religieux)?
Je trouvais stupefiant, et cela est VRAI, je fais encore un constat, par contre sans dénigrer les AT (crois moi ,je ne rien contre les AT),que Gorioto étant un AT donc appartenant à un groupe comme le tien , pose la question de savoir ce que les croyants ont fait ?alors que les AT ne sont qu'au crépuscule de l'existence ....toit même tu l'admets dans tes dires...alors tu ne trouves pas ça quand même fort ?
Alors j'attendais sa réponse, peut-être que cela m'aurais permis de comprendre une telle attitude.
En effet, il ne s'agit pas d'une competition...mais qui a voulu donner le TON d'une competition ?relis bien...c'est surtout pas moi...
Mais que fais-je ?suis-je entrain de te convaincre, que je ne suis pas méchant ?
Pourtant tu le sais bien...crois-tu que je m'appelle sun pour rien ?
J'aurai pu choisir Tonnerre tu sais ?
