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Posté : 29 mai06, 08:25
par JusteAli
patlek a écrit :Quand a une enquete, l' arabie saoudite pourrait se mefier d' en réclamer une.
La plupart de ceux qui ont détourner les avions venaient d' arabie saoudite, et ben laden dispose certainement de soutien dans ce (son) pays.
Il y a quelques années, le canard enchainé avait rapporté une réunion qui s' était tenu entre français et américains, pour les services français, le principal financier du terrorisme mondial: c' est l' arabie saoudite, et les français demandaient que des mesures fermes soient prises contre l' arabie saoudite, hors, l' arabie saoudite est un des principaux alliés des usa, la réunion s' était mal passée.
Tout doit etre soumis à enquete onusienne, les supposés terroristes saoudiens concernant les twins, et le supposé missile américain concernant le pentagone.
Posté : 29 mai06, 09:44
par Vovoss
Une idée me vient à propos du "missile" du pentagone.
Je ne connais pas grand chose en balistique mais il me semble que les missiles ne font pas du rase-motte avant de frapper leur cible (en tout cas les sol-sol): ils ont une trajectoire parabolique contrairement à un avion qui doit frôler le sol pour toucher sa cible (un avion n'a pas la possiblité de faire une chute verticale "ciblé").
Or l'élément que l'on voit sur la vidéo est très près du sol et ressemble ainsi bien à un rase-motte d'avion.
Mais si quelqu'un veut bien me corriger.
Posté : 29 mai06, 10:58
par septour
salut
un missile sol/sol,air/sol peut faire du "rase mottes", les tomahawk,par exemple, sont faits pour ça;mais je vois mal un boeing de plus de 100 tonnes,aux réactions lentes ,en faire.la moindre erreur aux commandes et c'est le crash. un avion ,quel qu'il soit peut faire un piqué,les crash sont tjrs le point final d'une telle manoeuvre volontaire.

Posté : 29 mai06, 18:20
par ahasverus
Troubaadour a écrit :Il serait peut etre temps d'arreter cette diabolisation de ceux qui doutent de la these officielle...
Je n'ai pas de fantasme, je ne reagis pas sur le coup de l'emotion, je connais autant que toi la thése officielle et ses conclusions !
Maintenant si les explications officielles te suffisent tant mieux pour toi !
Edité : Patlek je n'avais pas lu ta reponse ! Tu n'as rien d'autres comme explication que de prendre les controleurs aeriens pour des incompétants !. Chaque avion au decollage a un plan de vol precis, un avion qui sort de son plan de vol, surtout dans une zone tres fréquentée, est IMMEDIATEMENT repéré ! Un avion de ligne boeing n'est pas un petit bi-moteur qui peut "s'amuser" à jouer à cache-cache !
Ceux qui doutent de la these officielle, sans s'en rendre compte, alimentent La haine anti Americaine, s'ils ne vont pas jusqu'a la justifier.
Rien que pour ca ils meritent d'etre diabolise.
Rien que l'idee qu'une nation civilisee puisse pour des raisons purement mercantiles massacrer ses propres citoyens est tout simplement innadmissible. Que La Coree du Nord ou l'Iran se rende coupable de crimes pareils, soit, une democratie, non.
Une des raisons que des gens comme toi sont incapable d'accepter c'est que dans une democratie il existe la liberte d'opinion qui rend ce genre de crime tout simplement impossible vu l'enorme quantite de complicite que cela implique.
Un accident impliquant un avion civil est sous la juridiction du NTSB qui n'est pas soumis a quelque "secret defence" que ce soit.
Lors de l'explosion du TWA 800 NY Paris, on a longtemps accuse un missile sol air envoye par erreur. Malgre que l'enquete a demontre ce qu'il s'est passe avec details, encore aujourd'hui il y en a qui y croyent dur comme fer a la these du missile.
Posté : 29 mai06, 18:27
par ahasverus
JusteAli a écrit :
Tout doit etre soumis à enquete onusienne, les supposés terroristes saoudiens concernant les twins, et le supposé missile américain concernant le pentagone.
Tu sais ce que c'est qu'un manisfeste?
C'est la liste des passagers a bord d'un avion: Nom, addresse, nationalite.
Durant l'enquete les faits et geste de chacun des passagers a ete remontee par le FBI.
Arretez de vous enterer la tete dans le sable et apprenez a affronter la verite.
Posté : 29 mai06, 22:36
par Mickael_Keul
Tout, absolument tout est consigné en aviation - Dire, avec a l'appui des images grossièrement falsifiée est une hérésie - Chaque avion a un carnet technique sur lequel sont inscrites les plus petites modifications apportées même une vis doit etre approuvée - Quand a l'idée de monter un lance missile sur un avion de ligne, elle est risible, tant les modifications mécaniques, électroniques ou informatiques seraient importantes sans compter la possibilité mécanique de le faire
on peut rappeller que lors des premiers essais de lancement de missile , ils arrachaient les ailes des avions - et c'étaient des missiles a poudre donc bien moins puissants
Posté : 29 mai06, 22:44
par Troubaadour
ahasverus a écrit :
Ceux qui doutent de la these officielle, sans s'en rendre compte, alimentent La haine anti Americaine, s'ils ne vont pas jusqu'a la justifier.
Rien que pour ca ils meritent d'etre diabolise.
Rien que l'idee qu'une nation civilisee puisse pour des raisons purement mercantiles massacrer ses propres citoyens est tout simplement innadmissible. Que La Coree du Nord ou l'Iran se rende coupable de crimes pareils, soit, une democratie, non.
Une des raisons que des gens comme toi sont incapable d'accepter c'est que dans une democratie il existe la liberte d'opinion qui rend ce genre de crime tout simplement impossible vu l'enorme quantite de complicite que cela implique.
Un accident impliquant un avion civil est sous la juridiction du NTSB qui n'est pas soumis a quelque "secret defence" que ce soit.
.
Te rends tu compte que tu tiens un discour digne de Mac-Arthur ?
Liberté d'opinion dis tu ? Et pourquoi elle ne s'appliquerai pas a moi ?
Pourquoi n'aurai je pas le droit d'avoir des doutes sans etre diabolisé ?
A moins que la recherche de vérité dérange alors on diabolise ridiculise etc.
Alors respecte la liberté d'opinion et comporte toi en homme démocrate !
Surtout que tu sais que tu n'as AUCUNE PREUVE REELLE que c'est bien un 757 qui c'est écrasé sur le pentagone.
Le probleme du 11/09 c'est que tout le monde a vu mais personne ne sait ni pourquoi - ni comment - ni avec qui !
Et personnelelement pour revenir sur la démocratie je ne pense pas que G.BUSH était dans la confidence. Le fait, comme tu l'as toi meme remarqué, que les Etats-Unis se soient senti en danger incite à penser que le 11/09 va plus loin que de simples attentats
Posté : 30 mai06, 00:04
par septour
mikael
rien n'empeche de monter un lance missile sur un avion de ligne,la commande peut étre manuelle,pas besoin d'électronique,surtout si le missile doit étre lancé a la derniere seconde,sans guidage.

Posté : 30 mai06, 00:54
par Mickael_Keul
ha oui et il décolle d'ou ton avion ?,- Je te rapelle que TOUS les avions du monde qui décolle d'un aéroport subissent une inspection visuelle avant tout décollage alors
1) ton missile et son berceau sont a l'extérieur et çà se voit - pas de décollage
2) le missile et son berceau sont cachés dans une trappe d'ou mécanisme d'ouverture de trappe - modification carosserie etc !!
ps: de toutes façon un missile a besoin d'électronique pour etre mis a feu
Posté : 30 mai06, 02:53
par septour
si tu regardes attentivement la photo prise du dessous de l'avion en vol,un boeing,qq secondes avant qu'il ne percute une des tours,tu verras un coffrage QUI SEMBLE CACHER ce qui pourrait bien étre un missile;maintenant ceci est une suppositon.toutefois ce genre de coffrage n'existe pas sous un boeing de ligne,alors qu'est ce?

Posté : 30 mai06, 05:23
par Mickael_Keul
laquelle, celle du boing d'origine ou le trafiqué photoshop ?,

Posté : 30 mai06, 05:48
par JusteAli
ahasverus a écrit :
Ceux qui doutent de la these officielle, sans s'en rendre compte, alimentent La haine anti Americaine, s'ils ne vont pas jusqu'a la justifier.
Rien que pour ca ils meritent d'etre diabolise.
Rien que l'idee qu'une nation civilisee puisse pour des raisons purement mercantiles massacrer ses propres citoyens est tout simplement innadmissible. Que La Coree du Nord ou l'Iran se rende coupable de crimes pareils, soit, une democratie, non.
Une des raisons que des gens comme toi sont incapable d'accepter c'est que dans une democratie il existe la liberte d'opinion qui rend ce genre de crime tout simplement impossible vu l'enorme quantite de complicite que cela implique.
Un accident impliquant un avion civil est sous la juridiction du NTSB qui n'est pas soumis a quelque "secret defence" que ce soit.
Lors de l'explosion du TWA 800 NY Paris, on a longtemps accuse un missile sol air envoye par erreur. Malgre que l'enquete a demontre ce qu'il s'est passe avec details, encore aujourd'hui il y en a qui y croyent dur comme fer a la these du missile.
Posté : 30 mai06, 05:56
par JusteAli
ahasverus a écrit :
Ceux qui doutent de la these officielle, sans s'en rendre compte, alimentent La haine anti Americaine, s'ils ne vont pas jusqu'a la justifier.
Rien que pour ca ils meritent d'etre diabolise.
Rien que l'idee qu'une nation civilisee puisse pour des raisons purement mercantiles massacrer ses propres citoyens est tout simplement innadmissible. Que La Coree du Nord ou l'Iran se rende coupable de crimes pareils, soit, une democratie, non.
Une des raisons que des gens comme toi sont incapable d'accepter c'est que dans une democratie il existe la liberte d'opinion qui rend ce genre de crime tout simplement impossible vu l'enorme quantite de complicite que cela implique.
Un accident impliquant un avion civil est sous la juridiction du NTSB qui n'est pas soumis a quelque "secret defence" que ce soit.
Lors de l'explosion du TWA 800 NY Paris, on a longtemps accuse un missile sol air envoye par erreur. Malgre que l'enquete a demontre ce qu'il s'est passe avec details, encore aujourd'hui il y en a qui y croyent dur comme fer a la these du missile.
Et pourtant c'est sur la supposée démocratie libre et transparente que pèsent tant de soupçons. Nous étions tous en admiration devant les états-unis d'amérique, la grande nation démocratique et prospère, qui parmi nous n'a pas cru au rêve américain ? Malheureusement, le rêve s'est avéré être un cauchemard pour les américains eux-mêmes et tous les citoyens du monde.
Posté : 30 mai06, 05:56
par draw
...
Posté : 30 mai06, 07:00
par diogene
c'est bien pour cela qu'il faut trouver, ensemble, un autre rêve à poursuivre.
Chacun des systèmes politiques ou politico-religieux que nous connaissons s'est avéré immonde au bout du compte.
Ni la chrétienté, ni l'islam, ni les grandes idéologies sociales, ni la démocratie à l'américaine n'ont pu faire la preuve de leurs efficacité dans une logique de paix et de propérité globale pour tous.
Pourquoi?
Si vous avez des réponses je suis preneur.