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RT2 a écrit : 01 août21, 05:26 Qui est traduit par Dieu, mais un Dieu qui n'a pas de nom sauf à se dire que El était aussi chez eux son nom. Contrairement à YHWH El Shaddaï qui n'est pas le Dieu cruel des cananéens.

RT2 a écrit : 01 août21, 05:26 Si tu n'as rien de plus à dire.

RT2 a écrit : 01 août21, 05:26 Car nul ne peut aimer son Christ si il hait Celui qui l'a envoyé et nul ne peut prétendre aussi quelque part prétendre aimer Celui qui l'a envoyé si il renie sa volonté quant au fait qu'il a un nom qu'il désire qu'il soit employé pour l'invoquer.

philippe83 a écrit : 04 août21, 20:01 Sauf que dans l'AT dans les versets suivants:Deut 32:6,Isaie 64:8,Mal 1:6 le Père c'est YHWH . Donc Jésus étant juif son Père comme pour les Isrélites c'était...YHWH ne t'en déplaise.

philippe83 a écrit : 05 août21, 01:42 Eh bien mon Dieu et mon Père c'est mon papa Jéhovah

BenFis a écrit : 05 août21, 09:10 Pour le peuple d'Israël, le Fils de Dieu ne pouvait être que le Fils de Yhwh; nous sommes d'accord. Mais lorsque nous parlons de Jésus la chose se corse, car le Christ n’était pas seulement issu du peuple Juifs, mais aussi et avant tout, de Dieu (avant Abraham, j’étais (ou Je suis)).
Ce Dieu, Jésus appelle Père et non pas Yhwh.

Il est donc probable que Dieu le Père n’ait pris le nom de Yhwh qu’en association avec son Fils, au commencement du monde.
Vu sous cet angle, la Parole de Dieu (Jésus) était Fils de Dieu le Père et non pas de Yhwh.

philippe83 a écrit : 05 août21, 01:42 Eh bien mon Dieu et mon Père c'est mon papa Jéhovah

gadou_bis a écrit : 05 août21, 09:40 Dieu a toujours été celui qui est, l'essence même de tout ce qui a une existence réelle, c'est à dire éternelle.
Dieu n'a pas "pris un nom" c'est son nom parceque c'est ce qu'il est.
De la même façon "Père" c'est aussi ce qu'il est depuis toujours, c'est sa nature profonde, il est celui qui engendre et qui aime.
Les mots n'ont une utilité que par rapport à leur sens et non par rapport à leur vocalisation ou à leur écriture.
Quand Jésus dit qu'il est Fils de Dieu et que Dieu est son père, c'est parceque Dieu a créé des hommes ayant des Fils pour que ces hommes puissent toucher du doigt ce qu'il est lui le père qui a un fils, et ce que c'est que d'être un fils qui a un père.

Dieu ne s'abaisse pas à prendre nos mots pour approximer sa propre réalité.
Au contraire il a élevé l'homme à son image pour que nous puissions saisir sa réalité à lui. Et il nous a donné un langage pour que nous puission nommer cette réalité, afin qu'elle devienne pleinemnt réalité pour nous.
Parceque c'est la parole qui rend les choses concrètes.

philippe83 a écrit : 05 août21, 20:29 Mais BenFis,
Dans l'AT Jésus est déjà dépeint comme le Fils de YHWH. Par exemple en Ps 2:2,7,12 c'est irréfutable! Donc il n'y a rien qui se' corse' au premier siècle il est juif de par sa naissance de part sa généalogie et il est issue d'Israel donc puisque Yhwh est le Père et le Dieu des Israélites il es tautomatiquement aussi le Père et le Dieu de Jésus par ces approches toutes simples. Ne complique pas ces choses et accepte pour ton plus grand bonheur cette réalité biblique. Jésus est le Fils du Dieu vivant Yhwh(Mat 16:16), "hier aujourd'hui et pour l'éternité" (voir Heb 13:8).

philippe83 a écrit : 08 août21, 20:14 BenFis ...
En Mat 16:16 qui est donc LE DIEU VIVANT puisque Jésus est son Fils? Fait un petit tour du côté de Jérémie 10:10 et 1 Thess 1:9,10 et ouvres les yeux...un instant.

philippe83 a écrit : 09 août21, 20:18 Bonjour BenFis,
Réponse...:Que Jésus est le Fils du Dieu vivant! donc question toute simple : qui est le Dieu vivant dont Jésus est le Fils? Relis Jérémie 10:10,1The 1:9,10 c'est très simple comme réponse mais tu aimes compliqué...la simplicité
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