Religions du monde :: forum religion

BenFis a écrit : ↑22 oct.20, 10:25d'ailleurs, certains lui préfèrent le 14 janvier.

Qui donc ?

RT2 a écrit : ↑22 oct.20, 08:21 Et c'est pourquoi Jésus demande que commémorer le 14 Nisan, le jour de sa mort et non la date de sa venue sur terre ?

SGG t'a demandé le verset , peux tu donner l'évangile , le chapitre et le verset STP ?
merci d'avance
amicalement

Saint Glinglin a écrit : ↑22 oct.20, 11:51 Qui donc ?

Les orthodoxes.

Joseph Smith, le prophète, a passé le Noël de l’année 1838 dans la prison de Liberty, au Missouri. Avec plusieurs de ses compagnons, il était retenu dans une petite cellule en sous-sol qui était froide, sale et remplie de fumée, à cause du feu qu’ils étaient obligés de faire. Le plafond était si bas qu’ils ne pouvaient pas se tenir droits. Mais il y eut un joyeux moment au cours de cette période de Noël. Emma, la femme du prophète, put rendre visite à Joseph pendant plusieurs jours, peu de temps avant Noël. De plus, elle avait amené leur fils, Joseph Smith III. Ressentant l’amour de sa famille, Joseph, de sa cellule, écrivit des paroles d’encouragement aux saints : « Nous sommes fiers de nos tribulations, parce que nous savons que Dieu est avec nous . »

BenFis a écrit : ↑22 oct.20, 22:52 Les orthodoxes.

Noël, c'est le 7 janvier.

Le 14 janvier, c'est le nouvel an.

Saint Glinglin a écrit : ↑23 oct.20, 01:46 Noël, c'est le 7 janvier.

Le 14 janvier, c'est le nouvel an.

Ah oui merci, tu as évidemment raison ; j'ai confondu.

Le principe reste le même, ce Noël orthodoxe tombe à une autre date que le 25 décembre, par le jeu du changement de calendrier julien/grégorien.
On ne peut donc plus dire dans ce cas que le solstice d'hiver définit encore le jour de la Nativité.

Il n'empêche qu'au départ c'était cela.

C'est comme pour les dates de la naissance et de l'assomption de Marie définies d'après les étoiles dont le mouvement a changé depuis 431.

Saint Glinglin a écrit : ↑23 oct.20, 04:44 Il n'empêche qu'au départ c'était cela.

C'est comme pour les dates de la naissance et de l'assomption de Marie définies d'après les étoiles dont le mouvement a changé depuis 431.

retenez que la date de Noel à savoir " la nativité " a été fixée seulement en 354, par le Pape Libère , en se calquant sur la fete et naissance du dieu Mithra , et l'année de naissance en 525 par le moine Denys le petit , en partant des élements de l'évangiles de Luc. Erreur monumentale d'ailleurs quand on veut comparer avec la mort d'Hérode qui serait mort en -4!!
Ce n'est pas de la théologie mais la véritable histoire de la chrétienté et de l'ECR .
Ne pas oublier aussi le problème des calendriers de l'époque à savoir Julien, et Grégorien plus tard ce qui a brouillé les lignes .

amicalement

C'est de la théologie. L'année de naissance de Jésus a été déterminée d'après ceci :

Gn 49.10 Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.

Et donc pour Matthieu le sceptre quitte Juda à la mort d'Hérode et selon Luc lors de la déposition d'Archelaüs.

Dans les Actes, Jésus serait même mort avant Hérode le Grand.

a écrit :"Saint Glinglin" a dit
C'est de la théologie. L'année de naissance de Jésus a été déterminée d'après ceci :

désolé de te contredire ce n'est pas de la théologie , c'est de l'histoire . c'est comme cela que cette date a été fixée

Amicalement

dan26 a écrit : ↑15 nov.20, 08:45 désolé de te contredire ce n'est pas de la théologie , c'est de l'histoire . c'est comme cela que cette date a été fixée

Amicalement

La date a bien été fixée arbitrairement comme tu l'as dit, mais il se trouve que la théologie biblique permettait de faire tomber cette date à peu près sur le solstice d'hivers. Coïncidence ?

BenFis a écrit : ↑15 nov.20, 09:41 La date a bien été fixée arbitrairement comme tu l'as dit, mais il se trouve que la théologie biblique permettait de faire tomber cette date à peu près sur le solstice d'hivers. Coïncidence ?

Pour moi ce n'est pas de la théologies , c'est du concordisme . Utiliser la bible comme un puzzle , pour faire correspondre toutes les nouveautés , les nouvelles découvertes avec la bible . Car il est bien connu que la bible etant d'origine divine tout y est , même l'avenir , même ce que l'on va découvrir plus tard encore .

Ne pas oublier que le concordisme chrétien est issu de l'école Biblique de Jerusalem ; les juifs , comme les musulmans, (avec Bucaille), utilisent la même méthode . Tout est dans ces livres . Même la recette de la choucroute quand on inteprete , et va chercher des passages pour faire correspondre . .

Amicalement

dan26 a écrit : ↑15 nov.20, 22:28 Pour moi ce n'est pas de la théologies , c'est du concordisme . Utiliser la bible comme un puzzle , pour faire correspondre toutes les nouveautés , les nouvelles découvertes avec la bible . Car il est bien connu que la bible etant d'origine divine tout y est , même l'avenir , même ce que l'on va découvrir plus tard encore .

Ne pas oublier que le concordisme chrétien est issu de l'école Biblique de Jerusalem ; les juifs , comme les musulmans, (avec Bucaille), utilisent la même méthode . Tout est dans ces livres . Même la recette de la choucroute quand on inteprete , et va chercher des passages pour faire correspondre . .

Amicalement

Surtout que bergers ne gardaient pas leurs montons le soir en plein hiver.
Donc Jésus n'est pas né au mois de Décembre.

a écrit :medico a dit
Surtout que bergers ne gardaient pas leurs montons le soir en plein hiver.
Donc Jésus n'est pas né au mois de Décembre.

Merci pour ta réponse mais cela ne réponds pas au concordisme , que je dénonce et que tu utilises

Par contre si il n'y avait que cette anomalie dans cette naissance ce ne serait pas grave !!
des mages qui arrivent d'orient à pied alors qu'ils aient été prévenu seulement à sa naissance , il faut des mois pour faire ce voyage .
Une étoile qui guide ces mages jour et nuit pour prendre le bon chemin !!
et enfin un étoile qui fonctionne comme un laser pour désigner dans l'immense nuit , une étable (ou une grotte on ne sait plus bien ) ou serait né JC .
Sans compter hérode le grand qui est à l'origine du fameux massacre des innocents , alors qu'il est mort depuis 4 ans .

Je ne parlerai pas du motif du déplacement de la sainte famille , à savoir le recensement sous l'époque de Quirinius en plus 7!!!(voir Luc) , qui fait déplacer des populations entières , pour revenir au lieu de naissance , alors que ce recensement étant fait par les romains pour lever l’impôt , se fait toujours sur le lieu de travail ou de vie !!!

Mais bon !!!

Amicalement