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Posté : 27 mai07, 02:31
par John
MonstreLePuissant a écrit : Les paroles de Jésus ont été consignés par Matthieu, Marc, Luc et Jean.
Mais ce sont des ecrivains inconnus, donc il ne sont pas credibles.

Posté : 27 mai07, 02:47
par maurice le laïc
John a écrit : Mais ce sont des ecrivains inconnus, donc il ne sont pas credibles.
Inconnus de qui, de toi ?

Posté : 27 mai07, 02:57
par MonstreLePuissant
John a écrit :Mais ce sont des ecrivains inconnus, donc il ne sont pas credibles.
Inconnus ? Tu plaisantes ! Tu crois que si Jésus avait écrit un livre, tu l'aurais considéré comme un écrivain connu ? En vertu de quoi ? Moïse était un écrivain connu ? Quant à Mahomet, il n'était pas écrivain du tout ! Et ceux qui ont écrit le Coran, c'était des écrivains connus ?

John ! Tu nous fera toujours bien rire ! :lol: :lol: :lol:

Posté : 27 mai07, 03:14
par John
MonstreLePuissant a écrit : Moïse était un écrivain connu ?
Mais Moïse n'a pas ecris la Torah et la preuve est la suivante :

Deutéronome 34:5 Moïse, serviteur de l'Eternel, mourut là, dans le pays de Moab, comme l'Eternel l'avait déclaré.
6 Dieu lui-même l'enterra dans la vallée de Moab, en face de Beth-Peor, et jusqu'à ce jour personne n'a jamais su où était son tombeau.
7 Moïse était âgé de cent vingt ans quand il mourut; sa vue n'avait pas baissé, il n'avait pas perdu sa vitalité.
8 Les Israélites le pleurèrent dans les steppes de Moab pendant trente jours, puis le temps du deuil de Moïse prit fin.

C'est supposé que c'est moise qui a ecris Deutéronome alors :
Comment un ecrivain parle de sa mort , des details de sa mort, de son age quant il est mort, du lieu de son enterrement ?

Vous nous faites rire chers Jesusiens .. :lol: :lol: :lol:



Autre chose C'est qui par exemple Mathieu ???

Posté : 27 mai07, 04:39
par maurice le laïc
John a écrit : Mais Moïse n'a pas ecris la Torah et la preuve est la suivante :

Deutéronome 34:5 Moïse, serviteur de l'Eternel, mourut là, dans le pays de Moab, comme l'Eternel l'avait déclaré.
6 Dieu lui-même l'enterra dans la vallée de Moab, en face de Beth-Peor, et jusqu'à ce jour personne n'a jamais su où était son tombeau.
7 Moïse était âgé de cent vingt ans quand il mourut; sa vue n'avait pas baissé, il n'avait pas perdu sa vitalité.
8 Les Israélites le pleurèrent dans les steppes de Moab pendant trente jours, puis le temps du deuil de Moïse prit fin.

C'est supposé que c'est moise qui a ecris Deutéronome alors :
Comment un ecrivain parle de sa mort , des details de sa mort, de son age quant il est mort, du lieu de son enterrement ?

Vous nous faites rire chers Jesusiens .. :lol: :lol: :lol:



Autre chose C'est qui par exemple Mathieu ???
Décidément tu ne peux pas t'empêcher d'étaler ton inculture partout !

Posté : 27 mai07, 05:02
par medico
pas besoin de sortir de ST CYR pour comprendre qu'a partir duverset 5 c'est JOSUE qui continua la rédaction.

9 Et Josué le fils de Noun était plein de l’esprit de sagesse, car Moïse avait posé sa main sur lui ; les fils d’Israël l’écoutèrent alors et ils se mirent à faire comme Jéhovah l’avait ordonné à Moïse.
PAS pas oublié qu'a l'origine c'était un seul rouleau avec le livre de JOSUE qui commence part la conjonction et.
(Josué 1:1) 1 Et il arriva, après la mort de Moïse le serviteur de Jéhovah, que Jéhovah dit alors à Josué le fils de Noun, le ministre de Moïse  [...]

Posté : 27 mai07, 08:10
par Libremax
L'Evangile (la "Bonne Nouvelle") prêché par Jésus, ce n'est pas un livre, caché ni connu.
C'est l'annonce, la nouvelle, que les temps attendus par le peuple Juif sont accomplis: le Messie est venu, les malades guérissent, Israël est libéré.
Voilà l'annonce de Jésus et il n'y en a aucune autre.
Les "Evangélistes", en retraçant la vie, la mort et la résurrection du Christ, ont voulu retransmettre cette "nouvelle" et comment elle se concrétisait en la personne de Jésus.

Posté : 27 mai07, 09:30
par Badri
MonstreLePuissant a écrit : Inconnus ? Tu plaisantes ! Tu crois que si Jésus avait écrit un livre, tu l'aurais considéré comme un écrivain connu ? En vertu de quoi ? Moïse était un écrivain connu ? Quant à Mahomet, il n'était pas écrivain du tout ! Et ceux qui ont écrit le Coran, c'était des écrivains connus ?

John ! Tu nous fera toujours bien rire ! :lol: :lol: :lol:
Moïse n'est pas un écrivain. Il a reçu la Torah des mains de Dieu. Jésus aussi, a reçu l'Evangile, où est-il ?

Posté : 27 mai07, 09:33
par eowyn
Jésus aussi, a reçu l'Evangile, où est-il ?
Jésus représente la bonne nouvelle.
Les Evangiles témoignent de cette bonne nouvelle, donc de Jésus Christ.

Posté : 27 mai07, 10:09
par Libremax
Jésus aussi, a reçu l'Evangile, où est-il ?
L'Evangile proclamé par Jésus N'EST PAS UN LIVRE (hou houh? On nous entend???):
la bonne Nouvelle (en grec, Evangile) de Jésus, c'est l'accomplissement des temps promis. Cela ne s'est pas passé comme le Coran.

Lisez le tout-début de "l'Evangile" de Marc:
Mc 1:14- Après que Jean eut été livré, Jésus vint en Galilée, proclamant l'Évangile de Dieu et disant :
Mc 1:15- " Le temps est accompli et le Royaume de Dieu est tout proche : repentez-vous et croyez à l'Évangile. "
Ici, "Evangile " est à traduire uniquement par "bonne nouvelle" et non pas par "livre qui s'appelle Evangile". La bonne Nouvelle, c'est que "le temps est accompli et le Royaume de Dieu est tout proche ", comme le dit Jésus.

Posté : 27 mai07, 10:14
par oko
Libremax a écrit : L'Evangile proclamé par Jésus N'EST PAS UN LIVRE (hou houh? On nous entend???):
la bonne Nouvelle (en grec, Evangile) de Jésus, c'est l'accomplissement des temps promis. Cela ne s'est pas passé comme le Coran.
Tu as bien fait de rappeler que le mot "évangile" est grec. Or le coran reprend ce terme grec (el in'gil) pour désigner le soi-disant livre incréé que issa à reçu

Le coran n'est même pas capable de nous dire comment s'appelait ce livre, il est obligé de reprendre le terme grec

Posté : 27 mai07, 10:21
par Libremax
Bon, alors, s'il le faut, je me permets d'en rajouter une (petite) couche, au cas où ça n'aurait pas déjà été fait dans ce sujet:

"Evangile" vient de "euaggelion" (prononcé "evangélion") de "eu"=bon et aggelion=nouvelle, message (d'où "ange", messager).

Posté : 27 mai07, 10:28
par oko
oui et il est plus que surprenant que le coran qui prétant connaître le véritable message, l'original qu'a reçu issa, utilise un terme grec pour le désigner

Alors avant de nous demander a nous chrétiens "ou est l'évangile de issa ?", les mahométans doivent d'abord nous dire comment s'apelle ce livre

Posté : 27 mai07, 10:50
par John
Les jesusiens essayent par tout les moyens de detourner le sujet ...

Lisez bien ce que suis et reflishissez bien au mot en bleu.

Mat 26: 13 Vraiment, je vous l'assure, dans le monde entier, partout où cette Bonne Nouvelle sera prêchée, on racontera aussi, en souvenir d'elle ( la femme qui a versée le parfum ), ce qu'elle vient de faire.

Jesus en disant 'cette' il designe quelque chose qui existe deja sous une forme connu.
'Cette' : marque la reference a un mot, a une chose...

On dit cette voiture, donc la voiture existe devant nous.
Si on dis la voiture ca se peut que la voiture n'existe pas devant nous, ca se peut quelle soit meme pas achetée.

Donc Jésus en disant cette evangile fait refernece a une chose qui existe deja sous une forme quelconque.

Posté : 27 mai07, 11:12
par eowyn
John a écrit :Les jesusiens essayent par tout les moyens de detourner le sujet ...

Lisez bien ce que suis et reflishissez bien au mot en bleu.

Mat 26: 13 Vraiment, je vous l'assure, dans le monde entier, partout où cette Bonne Nouvelle sera prêchée, on racontera aussi, en souvenir d'elle ( la femme qui a versée le parfum ), ce qu'elle vient de faire.

Jesus en disant 'cette' il designe quelque chose qui existe deja sous une forme connu.
'Cette' : marque la reference a un mot, a une chose...

On dit cette voiture, donc la voiture existe devant nous.
Si on dis la voiture ca se peut que la voiture n'existe pas devant nous, ca se peut quelle soit meme pas achetée.

Donc Jésus en disant cette evangile fait refernece a une chose qui existe deja sous une forme quelconque.
Si on mettait tout
6 Comme Jésus se trouvait à Béthanie, dans la maison de Simon le lépreux,
7 une femme s'approcha de lui, avec un vase d'albâtre (plein) d'un parfum fort
précieux; et, pendant qu'il était à table, elle le répandit sur sa tête.
8 Ce que voyant, les disciples dirent avec indignation : " A quoi bon cette perte?
9 On pouvait, en effet, vendre ce (parfum) très cher et en donner (le prix) aux
pauvres. "
10 Mais Jésus, s'en étant aperçu, leur dit : " Pourquoi faites-vous de la peine à
cette femme? C'est une bonne action qu'elle a faite à mon égard.
11 Car toujours vous avez les pauvres avec vous; mais moi, vous ne m'avez pas
toujours.
12 En mettant ce parfum sur mon corps, elle l'a fait en prévision de ma sépulture.
13 Je vous le dis, en vérité, partout où sera prêché cet évangile, dans le monde
entier, ce qu'elle a fait sera raconté aussi, en mémoire d'elle. "
Comprends tu au moins ce passage ?