Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
https://forum-religion.org/
OK.zered a écrit :si tu reformulais ta question, j'y répondrais car les
"morts (chronologiquement et logiquement des juifs) avant le christianism"
ne veut pas dire grand chose...
Plus de détails.. svp.zered a écrit :matt 7 27
Ce ne sont pas ceux qui me disent Seigneur, Seigneur, mais ceux qui font la volonté de mon père qui entreront dans le royaume de Dieu.
ce verset est "intemporel"
MOITOUSIMPLEMENT a écrit :Bonjour tout le monde!!
Je profite de cette rapide escapade pour venir apporter une modeste et petite contribution à ce sujet.
Avant, je souhaiterai saluer chaleureusement Mr Humble avis, je vois que vous êtes tjs aussi brillant et perspicase...dans vos interventions, Que dieu vous preserve "Tabarkallah Alik, Allah Yahfdak"...
A monsieur "Simplement moi" un grand salut ainsi qu'aux autres forumeurs.
Premiérement je suis d'accord avec Mr Humbe avis quand il énonce que le sujet depasse certains intervenant, a mon avis ceci est dû par manque ou par mauvaise foi! Que Dieu puisse guider leurs pauvre âme afin qu'ils puissent comprendre.
Pour ce qui est de la question "des millions de personnes sont décédées, enterrées et aucune d'entre elles n'a prononcé la shahada donc ils sont morts "kuffar"
Que deviennent ils ? "
La réponse de l'islam comme je la concois est trés clair, trés logique, et surtout d'une justesse incomparable par rapport au chréstianisme et judaisme.
1° Pour ceux et celles qui sont décédés avant la révélation de l'islam, le message divin le plus recent révélé prône dans l'ordre chronologique connu -Islam - Christianisme-Judaisme-Monothoisme.
2° L'appartenance à une de ses religions n'épargne point "L'Adhérent" -on va dire- de ses religions du JUGEMENT de Dieu, et ce au depend de ces actes, de l'integrité de sa foi et de la bonne application des commandement de Dieu!
Et c'est la ou réside toute la splendeur et l'impartialité de L'islam:
C'est à dire, il ne vous suffira pas d'être Musulman, chrétien ou juif pour être épargner de l'enfer ou meriter le paradis! NON c 'est vos actes avant et aprés tout + votre croyance selon la révélation qui vous aie parvenu qui SAUVERA VOTRE AME LE JOUR DE LA RESURRECTION!
Dans le cas d'une personne qui n'as pu recevoir auune révélation elle sera responsable devant Dieu des croyances naturelles – au moins l'existence et l'unicité de Dieu – et des actes conformes aux repères moraux naturels – interdiction du vol, du meurtre, etc.
D'ailleur l'Islam est trés explicite par rapport à ce sujet! prenons l'exemple des Gens du Livre:
113. Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets de Dieu en se prosternant.
114. Ils croient en Dieu et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes oeuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien.
115. Et quelque bien qu'ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Dieu connaît bien les pieux.
116. Quant à ceux qui ne croient pas, ni leurs biens, ni leurs enfants ne pourront jamais leur servir contre la punition de Dieu. Et ce sont les gens du Feu : ils y demeureront éternellement. Sourate 3 : La famille d'Imran (Al-Imran)
Concernant les mécréants L'Islam est aussi clair et intransigent:
91. Ceux qui ne croient pas et qui meurent mécréants, il ne sera jamais accepté d'aucun d'eux de se racheter même si pour cela il (donnait) le contenu, en or, de la terre. Ils auront un châtiment douloureux, et ils n'auront point de secoureurs. Sourate 3 : La famille d'Imran (Al-Imran)
3° J'aurrais honte d'énoncer la posittion du christianisme et surtout du Judaisme par rapport a cette même question! à moins d'ouvrir un topic dedié au même sujet sur ses deux religions, tous simplement parce que c'est Indigne de Dieu: les chiméres, les fabulations et L'illogique, l'incoherance attribué à Dieu, et Dieu en ai Innocent!
4° Je constate avec satisfaction, qu'une fois de plus, la reflexion profonde sur la question de se sujet me méne avec conviction à me persuader d'avantage et me reconforter sur la veracité de L'Islam, D'autre part à dénoncer et mettre plus la lumiére sur l'incompatibilité des autres révélation tel qu'il nous sont présenter aujourd'hui.
J'espere que ma réponse se soit rapprocher un ptit peu de la Vérité.
Wallâhu A'lam (Dieu sait mieux)
Cordialement
Absolument, avant l'Islam il y eut plein d'autres choses... et ma question du début est si le droit au "paradis" avec les "délices" promises aux musulmans est aussi "ouvert" a ceux qui ne sont pas musulmans.samia33 a écrit :Bonjour,
Avant l'islam il y a eut le christiannisme, et avant le judaisme, et avant d'autres prophètes dont Abraham (père des croyants) et plus on remonte et plus on arrive à la source Adam as.
Donc avant l'islam, il fallait suivre les autres prophètes qui rappelaient l'unicité de Dieu (selon le Coran) et des prophètes il y en a eu beaucoups...
La vie sur terre n'a pas commencé avec l'avènement de l'islam... et donc le droit au paradis non plus...
Où bien chacun a le paradis que lui aurait promis "sa" religion ?Paradis ? Vierges ? Ruisseaux et brocard et jeunes garçons qui leur servent le vin qui n'ennivrerait pas ?
Cela est AU MOMENT DE L'ISLAM : ma question est AVANTMOITOUSIMPLEMENT a écrit : Bonjour tout le monde!!
Je profite de cette rapide escapade pour venir apporter une modeste et petite contribution à ce sujet.
..../.....
Concernant les mécréants L'Islam est aussi clair et intransigent:
91. Ceux qui ne croient pas et qui meurent mécréants, il ne sera jamais accepté d'aucun d'eux de se racheter même si pour cela il (donnait) le contenu, en or, de la terre. Ils auront un châtiment douloureux, et ils n'auront point de secoureurs. Sourate 3 : La famille d'Imran (Al-Imran)
Pourquoi "honte" ? Car pas de débauche paradisiaque ?MOITOUSIMPLEMENT a écrit :
3° J'aurrais honte d'énoncer la posittion du christianisme et surtout du Judaisme par rapport a cette même question! à moins d'ouvrir un topic dedié au même sujet sur ses deux religions, tous simplement parce que c'est Indigne de Dieu: les chiméres, les fabulations et L'illogique, l'incoherance attribué à Dieu, et Dieu en ai Innocent!
Tu constates... mais tu n'en a aucune assuranceMOITOUSIMPLEMENT a écrit :
4° Je constate avec satisfaction, qu'une fois de plus, la reflexion profonde sur la question de se sujet me méne avec conviction à me persuader d'avantage et me reconforter sur la veracité de L'Islam, D'autre part à dénoncer et mettre plus la lumiére sur l'incompatibilité des autres révélation tel qu'il nous sont présenter aujourd'hui.
Cordialement
This is the problem !Il suffit de voir l'ancienneté pour constater qui est l'original quant au nom, car quant aux idées elles sont aussi a des lustres...Ponce-Pilate a écrit :Simplement et Moitoutsimplement se sont rencontré, mais la grande question est qui... qui est le jumeau maléfique de l'autre?
Je pense qu'il existe qu'un seul paradis (7 palliers si mes souvenirs sont bons) et un seul enfer (7 aussi...) pour tous..Simplement moi a écrit : Absolument, avant l'Islam il y eut plein d'autres choses... et ma question du début est si le droit au "paradis" avec les "délices" promises aux musulmans est aussi "ouvert" a ceux qui ne sont pas musulmans.
Car ma question était :
Où bien chacun a le paradis que lui aurait promis "sa" religion ?
Peut être.. mais la description mahométiste n'existe nulle part ailleurs que je sache, et c'est le but de ma question ! Savoir si les non musulmans, décédés en tant que "kouffars" donc auraient droit aux "houris" entre autres délices paradisiaquessamia33 a écrit : Je pense qu'il existe qu'un seul paradis (7 palliers si mes souvenirs sont bons) et un seul enfer (7 aussi...) pour tous..
Ce n'est pas une description uniquement de Mohamed sas mais de Dieu swt dans le Coran.Simplement moi a écrit :[Peut être.. mais la description mahométiste n'existe nulle part ailleurs que je sache, et c'est le but de ma question ! Savoir si les non musulmans, décédés en tant que "kouffars" donc auraient droit aux "houris" entre autres délices paradisiaques