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Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 05:55
par medico
bien sur le fameux trêfle.
dis moi un trêfle a 4 feuilles il symbolise quoi ?

Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 08:14
par Indo-Européen
D'après la trinité:

Dieu = Le Fils
Dieu = Le Père
Dieu = Le Saint-Esprit
Dieu = Le Fils + Le Père + Le Saint-Esprit

Donc

Le Fils = Le Fils + Le Père + Le Saint-Esprit
Le Père = Le Père + Le Fils + Le Saint-Esprit
Le Saint Esprit = Le Saint-Esprit + Le Fils + Le Père

Donc si le Fils est Dieu, alors Jésus = Le Fils + Le Père + Le Saint-Esprit.
Ce qui signifie que toute la trinité était sur Terre, la Trinité mangeait, buvait et dormait et ne pouvait pas s'occuper du reste de l'univers...

Si le Fils = Le Fils + Le Père + Le Saint-Esprit même sur Terre, alors cela signifie que le Père est moins que le Fils puisqu'il serait une composante du Fils qui est Dieu. Or Le Fils lorsqu'il est sur Terre disait bien que le Père était plus haut que lui.

PS: si on veut rendre ces équations valables, il n'y a qu'une solution pour les quatre variables: Zéro, c'est à dire l'inexistant...

Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 08:27
par lunam
pour fair simple:
pendant que le Verbe de Dieu fait chair est sur terre parfaitement homme,
Dieu est aussi dans "'le ciel"' et meme partout a la fois, Tout puissant omnipotent eternel....

Vous savez que Dieu est tout-puissant, qu'il peut toute chose,, alors pourquoi vous arrivez pas a comprendre?
apres vous ete pas obligé de croire....

Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 08:39
par totocapt
Olivier C a écrit :
PS : La multiplication de totocapt me fait penser à une formulation de Basile de Césarée : Gloire au Père, avec le Fils, avec le Saint-Esprit.

Salutation. Olivier.
Tu as vu juste Olivier C, bravo. Mais voilà, je pensais que la version chiffrée de ce propos de St Basile aurait pu être plus parlante pour certains, avec la représentation mathématique qu'on peut s'en faire (le chiffre 1 au centre de l'intersection de 3 ensembles). Cela aurait pu les lancer sur une réflexion, mais voilà, je me voile trop la face devant les passions humaines... :?

Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 10:23
par Indo-Européen
@ Lunam,

Il ne s'agit de débattre du pouvoir divin, mais de sa nature.

Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 10:25
par Indo-Européen
totocapt a écrit : Tu as vu juste Olivier C, bravo. Mais voilà, je pensais que la version chiffrée de ce propos de St Basile aurait pu être plus parlante pour certains, avec la représentation mathématique qu'on peut s'en faire (le chiffre 1 au centre de l'intersection de 3 ensembles). Cela aurait pu les lancer sur une réflexion, mais voilà, je me voile trop la face devant les passions humaines... :?
La formulation est une addition.

Ca n'a aucun sens se multiplier le fils avec le Père... C'est comme multiplier une pomme avec une poire, ça ne veut rien dire.

Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 10:30
par totocapt
Indo-Européen a écrit : La formulation est une addition.

Ca n'a aucun sens se multiplier le fils avec le Père... C'est comme multiplier une pomme avec une poire, ça ne veut rien dire.
... Ou comment un shintoïste à tendance identitaire si j'ai bien compris, veut apprendre la Trinité aux chrétiens! ... :roll:

Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 10:55
par Indo-Européen
totocapt a écrit :... Ou comment un shintoïste à tendance identitaire si j'ai bien compris, veut apprendre la Trinité aux chrétiens! ... :roll:
Shinto grâce à un codex Maya s'il te plaît et identitaire Papou!!! :lol:


Plus sérieusement, tu ne peux pas contredire le fait que multiplier une poire avec une pomme n'a aucun sens. Et ce n'est pas en s'enfermant dans ton arrogance que tu donneras plus de sens à une formulation pareil.

Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 11:18
par totocapt
Indo-Européen a écrit : Shinto grâce à un codex Maya s'il te plaît et identitaire Papou!!! :lol:


Plus sérieusement, tu ne peux pas contredire le fait que multiplier une poire avec une pomme n'a aucun sens. Et ce n'est pas en s'enfermant dans ton arrogance que tu donneras plus de sens à une formulation pareil.
Aucune arrogance, juste une constatation: tu ne lis que ce qui va dans ton sens... Et si pour moi j'affirme qu'une graine (de pomme, de poire...), que je fixerais à trois reprises sous mon regard pour découvrir trois fois le même tégument, et non pas trois téguments différents de trois graines différenciées... alors tu me diras que ce que je dis n'a aucun sens car une multiplication ne veut rien dire en français! ( :roll: ). Or moi par ce même tégument, j'affirme qu'en trois fois avec mon regard, je multiplie la même graine, la même pomme ou poire... mais que cette graine, ce potentiel de fruit, reste le même, unique... PS: le tégument, c'est tout simplement l'enveloppe d'une graine qui renferme le fruit! (y)

Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 12:24
par Indo-Européen
Mais ce que tu dis n'a pas de rapport avec 1x1x1=1 mais avec 3x1=3 (Par 3 fois tu regardes la même graine ce qui donne 3 visions). Mais il n'y a pas de rapport avec la trinité, puisque ces 3 différents points de vue ne sont pas chacun l'intégralité de la graine mais ne reste que des points de vue.

Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 12:49
par totocapt
Indo-Européen a écrit :Mais ce que tu dis n'a pas de rapport avec 1x1x1=1 mais avec 3x1=3 (Par 3 fois tu regardes la même graine ce qui donne 3 visions). Mais il n'y a pas de rapport avec la trinité, puisque ces 3 différents points de vue ne sont pas chacun l'intégralité de la graine mais ne reste que des points de vue.
Si, c'est 3 X la même graine, donc ça veut dire 1 regard sur la graine X 1 regard sur la graine X 1 regard sur la graine = 1 graine et une seule. Sinon c'est une addition et ici comme dans la Trinité c'est un non-sens. Ces 3 points de vue tiennent compte de l'unité de la graine: l'intégralité de celle-ci ne peut être perçue par la finitude de notre regard, son caractère limité. Ainsi en est-il de la finitude de la créature devant le mystère de son Créateur... C'est aussi simple que ça...

Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 12:50
par lunam
.
((Efacé))

Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 13:48
par Indo-Européen
totocapt a écrit : Si, c'est 3 X la même graine, donc ça veut dire 1 regard sur la graine X 1 regard sur la graine X 1 regard sur la graine = 1 graine et une seule. Sinon c'est une addition et ici comme dans la Trinité c'est un non-sens. Ces 3 points de vue tiennent compte de l'unité de la graine: l'intégralité de celle-ci ne peut être perçue par la finitude de notre regard, son caractère limité. Ainsi en est-il de la finitude de la créature devant le mystère de son Créateur... C'est aussi simple que ça...
3x1 n'a rien à voir avec 1x1x1.
Un regarde fois un regard fois un regard ne veut rien dire du tout.

Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 14:09
par totocapt
Indo-Européen a écrit :3x1 n'a rien à voir avec 1x1x1.
Je n'ai pas dit le contraire...
Indo-Européen a écrit :Un regarde fois un regard fois un regard ne veut rien dire du tout.
Si, si tu prends la peine de me lire avec neutralité...

Re: La Trinité dans la Sainte Bible

Posté : 17 juin09, 14:22
par Indo-Européen
totocapt a écrit : Je n'ai pas dit le contraire...
Si, si tu prends la peine de me lire avec neutralité...
Tu ajoutes les regards, tu ne les multiplies pas, ça n'a absolument aucun sens ce que tu écris.
Tu veux faire accepter 1x1x1 (même si ça ne veut rien dire) juste parce que MATHÉMATIQUEMENT ça colle.

La trinité se dit ainsi: le Père ET le Fils ET le Saint-Esprit. C'est de l'addition.

De toute façon, ton 3x1 c'est la même chose que 1+1+1...