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Re: Que pense les chrétiens du Coran ?
Posté : 25 avr.10, 05:29
par Ren'
Roque a écrit :A mon avis, il n'y a pas d'enseignement officiel de l'Eglise catholique sur "ce qu'il faut penser de l'Islam"
L'Eglise ne parle pas de "l'Islam", mais il y a un enseignement officiel sur les musulmans depuis Vatican II :
https://blogrenblog.wordpress.com/categ ... -l-eglise/
Re: Que pense les chrétiens du Coran ?
Posté : 25 avr.10, 05:41
par Roque
Oui, Ren, Vatican II nous invite a rester attentif et à respecter tout ce qui est vrai, beau et bon des les autres religions (les semences du Verbe selon St Irénée). Il y a aussi une parole bienveillante dans Vatican II à l'égard des musulmans, pas une neutralité distante. Tu as raison.
Re: Que pense les chrétiens du Coran ?
Posté : 25 avr.10, 05:45
par Ren'
Roque a écrit :Il y a aussi une parole bienveillante dans Vatican II à l'égard des musulmans, pas une neutralité distante
Mais il n'y a pas, en effet, d'enseignement officiel de l'Eglise sur le Coran lui-même.
Re: Que pense les chrétiens du Coran ?
Posté : 25 avr.10, 05:46
par yacoub
Roque a écrit :A mon avis, il n'y a pas d'enseignement officiel de l'Eglise catholique sur "
ce qu'il faut penser de l'Islam". Chacun fait un peu sa sauce sur ce sujet à partir du fait que le Nouveau Testament ne dit naturellement rien de l'Islam. Il existe une sorte de doctrine, mais qui concerne le dialogue inter-religieux. C'est une pratique, non un enseignement formel (pas exemple au catéchisme) ... et certainement pas un dogme.

Les chrétiens d'orient connaissent très bien l'islam, le coran, le prophète.
Ils n'ont quand même aucune influence sur le Vatican rempli de conseillers comme le père Michel Lelong
qui recommande aux maronites et aux coptes de préférer d'être égorgé plutôt que de se défendre contre un musulman.
Re: Que pense les chrétiens du Coran ?
Posté : 25 avr.10, 05:52
par Ren'
Yacoub, tu peux déblatérer autant que tu veux, mais il serait bon que tu comprennes un jour que tes amalgames grossiers ne font que défendre l'Islam que tu souhaites attaquer. Car les gens qui voient la part de mensonge caricaturale dans tes propos n'écouteront jamais la part de vérité.
Quant à dire que le Vatican ignore ce que savent les chrétiens d'Orient, penche-toi un peu sur la préparation du prochain synode. S'il reste encore une part de toi qui cherche sincèrement à s'informer, bien sûr.
Re: Que pense les chrétiens du Coran ?
Posté : 25 avr.10, 06:00
par yacoub
Je ne déblatère pas. Je dis le centième de ce que l'isslam fait sinon aussi Ali Sina déblatère
qui considère que musulman modéré est un oxymore.
Re: Que pense les chrétiens du Coran ?
Posté : 25 avr.10, 07:11
par Tite
Salut OMNISCIENT !
Je suis de retour et je continue ma réponse
OMNISCIENTservant a écrit :Bonjour Tite,
content de te revoir parmi nous

,
Donc pour toi, les musulmans adorent le Dieu Eternel et Tout Puissant, ou le Diable ?
Penses tu par conséquent que le Coran est l'oeuvre du malin ? Si oui, comment Dieu qui est plein d'Amour peut-il laisser le Diable parler en son nom avec une telle liberté pour égarer des milliards de personnes depuis des siècles qui eux dans leur esprit adorent le Dieu Unique ?
1*Il m'est d'avis que Satan n'a pas le pouvoir d'usurper "lidentité" de Dieu,
2*Dieu Tout Puissant et plein d'amour ne peut pas laisser faire ça, mais
3*il infiltre les religions pour les dévier du droit chemin pour les détourner de Dieu et semer la division. Et là tout le monde peut être concerné.
1* Il m'est d'avis que Satan n'a pas le pouvoir d'usurper "lidentité" de Dieu
Bien sûr OMNISCIENT, Satan n'usurpe pas l'identité de DIEU...
quelqu'un qui ment c'est quelqu'un qui "usurpe" la vérité, qui vole la vérité...
La vérité reste la vérité, mais celui qui entend le mensonge en croyant que c'est vrai est privé de la vérité...
il n'a pas la vérité, on lui a volé la vérité...
Le fautif n'est pas celui qui croit le menteur, le fautif c'est celui qui a menti.
Satan ment mais il n'usurpe pas l'identité de DIEU...
il veut faire croire que c'est sa parole qui dit la vérité quand il parle de DIEU...
Le croyant, lui, il prie et il adore DIEU même s'il ne connaît pas la vérité de DIEU...
Et DIEU, LUI, IL connaît le croyant... IL sait que le croyant est sincère...
DIEU est en chacun de nous sinon on n'existerait pas...
IL sait toutes nos pensées, toutes nos paroles et toutes nos actions...
C'est même LUI qui nous aide à excuser, à pardonner, à venir en aide à quelqu'un... à aimer tu comprends ?
Et c'est LUI aussi qui nous inspire le regret quand on fait du mal...
Mais en même temps DIEU nous laisse absolument libre...
IL nous inspire, IL nous aide, mais c'est nous qui décidons.
2* Dieu Tout Puissant et plein d'amour ne peut pas laisser faire ça
Mais DIEU laisse tout faire car IL respecte totalement la liberté qu'IL a donné à ses créatures... jusqu'au Jour du Jugement...
puisque c'est l'Amour qu'IL attend de nous...
et il faut être libre pour pouvoir aimer car on ne peut pas aimer par force.
L'Amour c'est le premier et le plus grand commandement nous dit Jésus.
Matthieu 22. 37-39 :
"Jésus lui répondit:
Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
C'est le premier et le plus grand commandement.
Et voici le second, qui lui est semblable:
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
Tout ce qu'il y a dans l'Écriture - dans la Loi et les Prophètes - dépend de ces deux commandements."
3* il infiltre les religions pour les dévier du droit chemin pour les détourner de Dieu et semer la division
Oui, c'est vrai... et tu sais, ça a commencé dès le début...
regarde ce que dit Paul.
Romains 16. 17 :
"Je vous exhorte, frères, à faire attention à ceux qui provoquent des divisions et des scandales malgré l'enseignement que vous avez reçu : évitez-les !"
Et Pierre :
2 Pierre 2. 1-3 :
"...il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine.
Plusieurs les suivront dans leurs dérèglements, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux."
Saint Jean en parle dans ses lettres aussi...
Sois béni OMNISCIENT !
Re: Que pense les chrétiens du Coran ?
Posté : 25 avr.10, 22:42
par Tite
Salut Yass !
Je n'ai lu que les 2 premiers posts...
mais si je comprends bien, tu veux me dire que le sacrifice est obligatoire pour que DIEU pardonne et donc, qu'IL "recommence" à nous AIMER...
En fait c'est le contraire Yass...
C'est pour nous faire comprendre Son AMOUR ETERNEL et INFINI que DIEU s'est fait Homme...
Et qu'IL a donné Sa Vie (Sa Vie d'Homme) en Sacrifice...
Yass mon frère, tu comprends ?
Regarde :
Romains 5. 6-8 :
"Voyez comment, au moment venu, le Christ est mort pour les pécheurs alors que nous n'étions encore capables de rien.
On donne difficilement sa vie pour quelqu'un de bien ; peut-être quelqu'un accepterait-il de mourir à la place d'une personne vraiment bonne.
Mais vous voyez combien Dieu nous aime puisque le Christ est mort pour nous quand nous étions encore pécheurs !"
C'est parce que DIEU nous AIME qu'IL veut nous le montrer, nous le prouver par Son Sacrifice...
Tu sais qu'avant, les hommes croyaient en DIEU sans bien savoir qui IL était...
et ils croyaient que les cataclysmes de la nature ou les maladies s'arrêteraient en LUI offrant des sacrifices.
Ils pensaient que DIEU les punissait quand il y avait des cataclysmes ou des maladies... etc.
Alors, quand DIEU a commencé à SE révéler, IL s'est servi des habitudes humaines...
IL s'est mis à la portée de l'homme...
IL a parlé et agit selon la mentalité humaine...
On peut le voir dans la Genèse quand DIEU a répondu à la question d'Abraham...
IL a répondu en faisant Alliance avec lui par des sacrifices...
Genèse 15. 7-18 :
"L'Éternel lui dit encore:
"Je suis l'Éternel, qui t'ai fait sortir d'Ur en Chaldée, pour te donner en possession ce pays."
Abram répondit:
"Seigneur Éternel, à quoi connaîtrai-je que je le posséderai ?"
Et l'Éternel lui dit:
"Prends une génisse de trois ans, une chèvre de trois ans, un bélier de trois ans, une tourterelle et une jeune colombe."
Abram prit tous ces animaux, les coupa par le milieu, et mit chaque morceau l'un vis-à-vis de l'autre, mais il ne partagea point les oiseaux.
Les oiseaux de proie s'abattirent sur les cadavres, et Abram les chassa.
...
Quand le soleil fut couché, il y eut une obscurité profonde; et voici, ce fut une fournaise fumante, et des flammes passèrent entre les animaux partagés.
En ce jour-là, l'Éternel fit alliance avec Abram..."
Et DIEU a renouvelé Son Alliance avec Moïse.
IL a prescrit des sacrifices dans la Loi...
Et ensuite DIEU a annoncé par la bouche des prophètes, qu'un jour, IL ferait une Alliance Nouvelle et Eternelle...
Cette Alliance Eternelle c'est la Nouvelle Alliance en Jésus-Christ...
Luc 22. 20 :
Et pour la coupe, il fit de même à la fin du repas, en disant :
"Cette coupe est la nouvelle Alliance en mon sang..."
Par AMOUR le Verbe s'est fait chair (Homme)...
La Parole de DIEU s'est faite Homme pour nous dire Son AMOUR...
et pour nous prouver Son AMOUR jusqu'à la mort...
Regarde :
Jean 10. 18 :
"Ma vie, personne ne me la prend mais c'est moi qui la donne..."
Jean 10. 11 :
"Je suis le bon pasteur, le vrai berger. Le vrai berger donne sa vie pour ses brebis."
Jean 10. 10 :
"Le voleur ne vient que pour voler, égorger et détruire.
Moi je suis venu pour que les hommes aient la vie, pour qu'ils l'aient en abondance."
Romains 8. 39 :
"rien ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu qui est en Jésus Christ notre Seigneur."
http://www.forum-religion.org/post607909.html#p607909
http://www.forum-religion.org/post608071.html#p608071
http://www.forum-religion.org/post608099.html#p608099
http://www.forum-religion.org/post608562.html#p608562
A + mon frère !

Re: Que pense les chrétiens du Coran ?
Posté : 26 avr.10, 01:33
par Shinran
Que cela ressemble beaucoup à l'Ancien Testament
Re: Que pense les chrétiens du Coran ?
Posté : 26 avr.10, 10:08
par Younes91
Je dis le centième de ce que l'isslam fait
non de ceux qui desobeissent tu veux dire
