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Re: Adam et Eve

Posté : 17 mai10, 09:17
par Shinran
Hallelouyah tu sais ce que ça veut dire le mot "symbole"?

Re: Adam et Eve

Posté : 19 mai10, 04:05
par Shinran
Mais tout ceci nous écarte de la question posé aux musulmans qui justifient donc l'inceste pour faire concorder le récit avec l'histoire.

Re: Adam et Eve

Posté : 19 mai10, 04:09
par jusmon de M. & K.
Shinran a écrit :Mais tout ceci nous écarte de la question posé aux musulmans qui justifient donc l'inceste pour faire concorder le récit avec l'histoire.
Tu ne nous vas réécrire la Bible sous prétexte que certaines choses te dérangent ? :roll:

Re: Adam et Eve

Posté : 19 mai10, 04:21
par Charaf-eddine
Gargule a écrit : Mais tu parle de celui qui fait le mal pour ensuite pardonner le mal? :o
"Où que vous soyez, la mort vous atteindra, fussiez-vous dans des tours imprenables. Qu'un bien les atteigne, ils disent : "C'est de la part de Dieu." Qu'un mal les atteigne, ils disent : "C'est dû à toi (Muhammad)." Dis : "Tout est de Dieu." Mais qu'ont-ils ces gens, à ne comprendre presque aucune parole ?" (4.78)
Ne me faites pas rire! (drunk)
Oui,TOUT est de Dieu,t'as un problème ?

Re: Adam et Eve

Posté : 19 mai10, 04:32
par hallelouyah
Shinran a écrit :hallelouyah tu sais ce que ça veut dire le mot "symbole"?

Abel et Caïn n'ont pas existé peut-être ?

(Matthieu 23:34-35) [...] ; 35 afin que vienne sur vous tout le sang juste répandu sur la terre, depuis le sang du juste Abel jusqu’au sang de Zekaria fils de Barakia, que vous avez assassiné entre le sanctuaire et l’autel [...]

(Hébreux 11:4) 4 Par la foi, Abel a offert à Dieu un sacrifice de plus grande valeur que celui de Caïn, [foi] grâce à laquelle témoignage lui a été rendu qu’il était juste [...]

Re: Adam et Eve

Posté : 19 mai10, 10:26
par Shinran
Non tout ça ce sont les mythes fondateurs et ce qui intéressant de voir c'est le haut degré de psychologie avant la lettre que nous offrait la Genèse.

Mais avec Adam et Eve, ainsi que Caïn et Abel, nous faisons face au problème de l'inceste qui comme je le disais en plus d'être une pratique tout à fait immoral, provoque aussi des maladies et des handicapes graves, l'être humain ne serait sans doute pas ce qu'il est maintenant si telle chose c'était produite.

Bref musulmans et chrétiens fondamentalistes vous préférez justifier cela et même dire que c'est Parole de Dieu, au lieu d'accepter la réalité en face et qui d'autant plus ne remet nullement la foi en cause.

Re: Adam et Eve

Posté : 19 mai10, 10:36
par Yacine
Shinran a écrit :Mais avec Adam et Eve, ainsi que Caïn et Abel, nous faisons face au problème de l'inceste qui comme je le disais en plus d'être une pratique tout à fait immoral, provoque aussi des maladies et des handicapes graves, l'être humain ne serait sans doute pas ce qu'il est maintenant si telle chose c'était produite.
Tu préfère quoi ? que l'homme descend du singe ?

Re: Adam et Eve

Posté : 19 mai10, 10:38
par Shinran
1) C'est pas je préfère, mais c'est comme ça
2) l'homme descend pas du singe, mais en remontant dans le temps nous avons un ancêtre commun

Re: Adam et Eve

Posté : 19 mai10, 10:41
par Yacine
Shinran a écrit :mais en remontant dans le temps nous avons un ancêtre commun
Le grand singe.

Re: Adam et Eve

Posté : 19 mai10, 11:41
par Charaf-eddine
On peut appeler "l'ancêtre en commun" "minge" si tu veux...
Dieu ne serait-il pas aussi un symbole ? crée par les humains ?
:?

Re: Adam et Eve

Posté : 20 mai10, 01:52
par medico
Shinran a écrit :1) C'est pas je préfère, mais c'est comme ça
2) l'homme descend pas du singe, mais en remontant dans le temps nous avons un ancêtre commun
c'est ce que disait PAUL
(Actes 17:23-28) [...] . 24 Le Dieu qui a fait le monde et toutes les choses qui s’y trouvent, étant — comme l’est Celui-ci — Seigneur du ciel et de la terre, n’habite pas dans des temples faits à la main ; 25 il n’est pas non plus servi par des mains humaines, comme s’il avait besoin de quelque chose, parce que c’est lui qui donne à tous la vie et le souffle et toutes choses. 26 Et il a fait d’un seul [homme] toutes les nations des hommes, pour habiter sur toute la surface de la terre, et il a établi les temps fixés et les limites assignées de la demeure des [hommes], 27 pour qu’ils cherchent Dieu, si toutefois ils le cherchent à tâtons et le trouvent réellement, bien qu’en fait il ne soit pas loin de chacun de nous. 28 Car par lui nous avons la vie et nous nous mouvons et nous existons, comme l’ont même dit certains poètes de chez vous : ‘ Car nous sommes aussi sa lignée. ’
“ certains ”, c.-à-d. Aratus et Cléanthe. Paul cite Phænomena, d’Aratus, et l’Hymne à Zeus, de Cléanthe.

Re: Adam et Eve

Posté : 20 mai10, 04:01
par hallelouyah
Et ce seul homme c'est Adam avec sa femme, Eve :-)

Re: Adam et Eve

Posté : 20 mai10, 04:21
par Roque
Nous catholiques, ne pensons pas que le récit de la Genèse soit un discours scientifique, historique. D'ailleurs le premier chapitre de la Genèse a été écrit lontemps après les chapitres 2 et 3. Nous pensons par contre que le contenu théologique (représentation de la relation de l'homme avec Dieu, nature de la rupture d'avec Dieu) et le contenu philosophique (anthropologie) restent valables encore aujourd'hui. Les catholiques ont adopté la théorie évolutionniste, officiellement depuis 1996 et depuis plus longtemps avec Teilhard de Chardin - il y a plus de 50 ans. Rien à voir avec les fondamentalistes chrétiens ou musulmans.

Re: Adam et Eve

Posté : 20 mai10, 04:24
par Yacine
Roque a écrit :Nous catholiques, ne pensons pas que le récit de la Genèse soit un discours scientifique, historique. D'ailleurs le premier chapitre de la Genèse a été écrit lontemps après les chapitres 2 et 3. Nous pensons par contre que le contenu théologique (représentation de la relation de l'homme avec Dieu, nature de la rupture d'avec Dieu) et le contenu philosophique (anthropologie) restent valables encore aujourd'hui. Les catholiques ont adopté la théorie évolutionniste, officiellement depuis 1996 et depuis plus longtemps avec Teilhard de Chardin - il y a plus de 50 ans. Rien à voir avec les fondamentalistes chrétiens ou musulmans.
Le péché originel c'est donc juste un bluff.

Re: Adam et Eve

Posté : 20 mai10, 05:16
par Roque
Non ça fait partie du contenu théologique et je l'ai bien précisé ci-dessus. Tu fais parler les gens pour rien (c'est une manie chez toi).