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Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 09:21
par RT2
Si vous le dites, mais dites vous qu'on se demande pourquoi Dieu ressusciterait ceux qui ont fait le mal pour les juger à être condamné.

Condamner à quoi au fait ? Si c'est pour nous sortir une ineptie du genre "des tortures éternelles" je vous laisse alors à vos croyances babyloniennes. :Bye:

Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 09:26
par Mormon
RT2 a écrit :Si vous le dites, mais dites vous qu'on se demande pourquoi Dieu ressusciterait ceux qui ont fait le mal pour les juger à être condamné.
Les justes et les injustes ressusciteront, les uns pour la "vie éternelle" (pour le paradis), les autres pour aller ailleurs selon leurs œuvres bonnes ou mauvaises.

Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 09:37
par Mikaël Malik
Si vous le dites, mais dites vous qu'on se demande pourquoi Dieu ressusciterait ceux qui ont fait le mal pour les juger à être condamné.
Ce n'est pas moi qui le dit, c'est le Christ que vous n'écoutez pas :?



Jean 5:28 Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix, 29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.

J'espère que c'est assez grand.

Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 09:37
par toutatis
Mormon"]
RT2 a écrit :Si vous le dites, mais dites vous qu'on se demande pourquoi Dieu ressusciterait ceux qui ont fait le mal pour les juger à être condamné.
Les justes et les injustes ressusciteront, les uns pour la "vie éternelle" (pour le paradis), les autres pour aller ailleurs selon leurs œuvres bonnes ou mauvaises.[/quote]
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Effectivement, les justes sont dans la Jérusalem: symbole du jardin d'Éden et de la vie éternelle.....

Les autres; les patriarches et les israélites méchants sont en dehors de ce paradis (la Jérusalem céleste) qui offre la vie éternelle. Mais ils sont agglomérés à cette Cité céleste et les feuilles qui s'étende jusqu'au nations célestes vivent par cela...

Jérusalem et le temple étaient l'extension de la VIE par une présence de YHWH. Une sorte de jardin temporaire où coulait le lait et le miel. La manne du ciel n'a t-elle pas été comparé à la vie ? Cette manne fait de miel...

Conclusion: Vie éternelle = vie dans le JARDIN. Et par extension, Vie soutenue par les feuilles de l'arbre de la vie qui guérissent les nations célestes.
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....ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.…

(Oui Malik. le jugement du grand trône blanc a servi à juger l'Israël chanel.....) BLANC comme les robes blanches, le chevalier blanc, etc.......

Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 09:44
par Mikaël Malik
Condamner à quoi au fait ? Si c'est pour nous sortir une ineptie du genre "des tortures éternelles" je vous laisse alors à vos croyances babyloniennes.
Aller dire cela au prophète Daniel, lui qui justement ne comprenez pas :Bye:


Daniel 12:2 Martin Bible
Et plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour les opprobres et pour l'infamie éternelle.

Darby Bible
Et plusieurs qui dorment dans la poussiere de la terre se reveilleront, les uns pour la vie eternelle, et les autres pour l'opprobre, pour etre un objet d'horreur eternelle.


Note. Cela fait aussi partie des versets qui ne sont jamais étudiés et pour cause. ( j'ai bien dit: étudié) :)

Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 09:47
par RT2
Je pense qu'il faudrait surtout MM s'adresser à votre cerveau, parce ce genre de compréhension s'appuie très très fortement sur l'existence de l'enfer tel qu'il était cru dans les peuples non croyants et qu'il devint ensuite chez les Juifs après la corruption de leur enseignement (notamment avec le contact à Babylone et les croyances grecques). :Bye:

Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 09:49
par Mikaël Malik
Ce qui est écrit, est écrit ! :Bye:

Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 09:52
par RT2
Et le vrai Dieu a doté l'homme de la capacité de réflexion, c'est écrit aussi :Bye:

Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 10:19
par Mormon
RT2 a écrit :Je pense qu'il faudrait surtout MM s'adresser à votre cerveau, parce ce genre de compréhension s'appuie très très fortement sur l'existence de l'enfer tel qu'il était cru dans les peuples non croyants et qu'il devint ensuite chez les Juifs après la corruption de leur enseignement (notamment avec le contact à Babylone et les croyances grecques). :Bye:
Non, la raison implique que chacun sera jugé selon ses œuvres. Donc chacun recevra ce qui lui est dû, car il y a du bon en chacun.

Il faut sortir de votre idéologie TJ.

Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 10:41
par MonstreLePuissant
RT2 a écrit :Je pense qu'il faudrait surtout MM s'adresser à votre cerveau, parce ce genre de compréhension s'appuie très très fortement sur l'existence de l'enfer tel qu'il était cru dans les peuples non croyants et qu'il devint ensuite chez les Juifs après la corruption de leur enseignement (notamment avec le contact à Babylone et les croyances grecques). :Bye:
C'est la doctrine de l'impunité qui est diabolique, et c'est cette doctrine qu'enseigne la WT.

Tu disais qu'il faut prendre des versets simples pour comprendre, et bien ces versets et beaucoup d'autres sont simples, et personne n'est exempté de jugement pour les choses commises dans sa vie. Tu ne trouveras d'ailleurs aucun verset parlant de l'impunité.
RT2 a écrit :kevver, et si au lieu de passer par les versets comme ceux que vous avez exposé, qui nous amèneront fatalement à une contradiction, vous commenciez dans le raisonnement à utiliser ces versets simples, des versets pivots et ensuite de construire votre compréhension autour de ces versets. Pourquoi ? Parce que déjà c'est une bonne chose d'aborder ce que l'on croit savoir sous différents angles de vue, cela permet d'éprouver la valeur de ce que l'on croit ou croyons savoir. Et ensuite par esprit curieux, de voir si en passant par cette méthode on n'arriverait pas à lever cette contradiction sur laquelle vous butez.
Alors si tu essayais d'appliquer ton propre conseil, tu te rendrais compte que la doctrine de l'impunité n'est pas biblique.

Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 10:46
par RT2
Tu as fumé les livres des mormons MLP ? D'un côté des gens qui jouiront de la vie éternelle et des bénédictions éternelles et de l'autre : la fin des méchants.

C'est diabolique ça ? Par contre j'attends avec impatience le principe de justice sur lequel vous vous appuyez.

Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 10:48
par MonstreLePuissant
Non, la doctrine de la WT, c'est l'impunité. La résurrection des méchants pour vivre dans un paradis terrestre pendant 1000 ans. L'impunité. Tu le sais très bien et ça, c'est diabolique !

Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 10:55
par RT2
Vous vous enfoncez dans le ridicule mon garçon. :(
Si il y a une résurrection des injustes, ce n'est pas pour qu'ils "crament éternellement" dans un lieu qui n'existe que dans votre imagination.

Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 10:55
par toutatis
MonstreLePuissant a écrit :Non, la doctrine de la WT, c'est l'impunité. La résurrection des méchants pour vivre dans un paradis terrestre pendant 1000 ans. L'impunité. Tu le sais très bien et ça, c'est diabolique !
Selon le CC, Je crois que les méchants n'allaient pas ressusciter pour le CHILIOI, mais tous ceux qui n'ont jamais entendu parler de YHWH...

Pour moi en tout cas, un méchant devait être déclaré méchant s'il connaissait les lois de YHWH. Ce qui n'était pas le cas des autres nations hors d'Israël...

Il faut être logique....... :accordeon: :accordeon: :accordeon: :tap:

Re: Et la mort ne sera plus...

Posté : 29 août17, 11:00
par MonstreLePuissant
RT2 a écrit :Vous vous enfoncez dans le ridicule mon garçon. :(
Si il y a une résurrection des injustes, ce n'est pas pour qu'ils "crament éternellement" dans un lieu qui n'existe que dans votre imagination.
Est ce que je t'ai parlé de cramer éternellement ? Moi je ne te parle que de la doctrine de l'impunité enseignée par la WT. Tu peux faire tout ce que tu veux pendant ta vie, dès que tu meurs, tu seras récompensé en étant ressuscité pour vivre 1000 ans dans un paradis terrestre.