Religions du monde :: forum religion

Luxus a écrit :Et pourtant changer de religion c'est apostasier, donc tu sais ce qui se passera si un TJ changeait de religion.

De plus, souvent je me dis que si les gens du territoire adoptaient nos méthodes il n'y aurait pas grand monde qui nous écouterait. Nombreux sont les TJ ayant été catholiques, donc si les catholiques à qui ils prêchent disaient " vous êtes des excommunié ne nous parlez pas ", nous n'aurions pas eu beaucoup de succès.

Ou bien sur le fait qu'on n'accepte pas les écrits des autres religions, mais on veut qu'ils acceptent les nôtres. S'ils faisaient la même chose, la TG n'aurait pas été imprimée en tant d'exemplaires. xD

P.S : Avant que certains se hâtent à me taxer de tous les noms, je précise que ce n'est qu'un constat.

Chrétien a écrit : Mais c'est apostasier une religion et non Dieu lui-même. La personne qui part d'une religion pour en changer croit toujours en Dieu...

Exact Luxus, tout comme lorsque la société fait passer le message de la liberté de religion lorsqu'il s'agit d'eux mêmes, mais lorsqu'il s'agit des autres religions ou d'autres personnes, pas de liberté de religion => C'est le monde de Satan... Est-ce cela l'amour chrétien ?

C'est un constat accompagné de paroles de Jésus, Luxus :

"Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ; c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes" - Matthieu 7:12

Ainsi donc, les Témoins de Jéhovah sont très critiqués parce qu'ils ne tolèrent pas les autres. Ils n'appliquent pas la règle d'or énoncée par jésus.

Kerridween a écrit :
Ce discours est la raison d'être même de l'excommunication. C'est précisément pour ce genre de propos que les Témoins coupent les ponts avec ceux qui ont décidé de quitter l'organisation ou avec ceux qui en ont été exclu.

De l'incitation par des insinuations fallacieuses... Il n'y a pas pire ennemi que celui qui prétend être son frère en usant de pareilles choses.

Kerridween a écrit : Ce discours est la raison d'être même de l'excommunication. C'est précisément pour ce genre de propos que les Témoins coupent les ponts avec ceux qui ont décidé de quitter l'organisation ou avec ceux qui en ont été exclu.

Chrétien a écrit :c'est VOTRE ORGUEIL qui vous poussent à dire que vous êtes la seule organisation de Dieu suer terre, alors que Jésus n'a jamais rien de tel !

C'est VOTRE ORGANISATION qui vous dicte cela...

papy a écrit :Si Paul dit de ne pas saluer un excommunié pourquoi dans l''interprétation que le CC en fait , il autorise le contact avec ceux qui habitent sous le même toit .
Paul ne dit rien qui ressemble à cela .
Tu peux m'expliquer ?

Kerridween a écrit :
Le paradoxe, c'est que j'en fais pas partie ^^

Ah mais oui, c'est vrai, je suis encore endoctriné tu m'as dit l'autre jour, j'avais oublié J'avais oublié aussi que j'étais incapable de raisonner par moi-même du coup

Si Paul dit de ne pas saluer un excommunié pourquoi dans l''interprétation que le CC en fait , il autorise le contact avec ceux qui habitent sous le même toit .
Paul ne dit rien qui ressemble à cela .
Tu peux m'expliquer ?

Luxus a écrit : Papy a écrit : Si Paul dit de ne pas saluer un excommunié pourquoi dans l''interprétation que le CC en fait , il autorise le contact avec ceux qui habitent sous le même toit .
Paul ne dit rien qui ressemble à cela .
Tu peux m'expliquer ?

Les contacts entre les membres d'une famille vivant sous le même toit sont inévitables.

EXCOMMUNICATION

Acte par lequel un coupable est exclu de la société dont il fait
partie.

Dans l'A.T, le khèrèm (LXX: anathêma) était prononcé
contre les personnes ou les choses vouées a la colère divine, donc à
la destruction (Ex 22:20,No 21:2 et suivants). Cette expression
est cependant employée dans un double sens, soit qu'il s'agisse
d'être séparé des hommes pour être voué à Dieu, ou au contraire
d'être abandonné à la divinité pour être anéanti. Ce dernier sens
finit par l'emporter; le butin de guerre est voué à Dieu par
interdit (Jos 6:18 et suivant), les villes conquises sont
détruites (Jos 6 17,24), les païens vaincus sont passés au fil
de l'épée (Jos 8:24 et suivants).

Plus tard le khèrèm devint l'excommunication, c'est-à-dire un
moyen de maintenir la pureté du peuple, en excluant ceux qui
n'acceptent pas la discipline (Esd 10:8). C'est ce bannissement
ecclésiastique que Jésus prédit à ses disciples: «Ils vous excluront
des synagogues...» (Jn 16:2), que certains chefs
redoutaient (Jn 12:42) et dont les Juifs menacèrent en effet ses
adeptes (Jn 9:22) et finirent par frapper l'aveugle-né (Jn
9:34 et suivant).

La synagogue la pratiquait sous deux formes, une temporaire et
une définitive, que la Guemara distingue en petite
excommunication et grande excommunication. La grande était
accompagnée de malédiction et devait être prononcée par dix membres
au' moins de la synagogue; l'autre, moins sévère, pouvait être
prononcée par un seul, par ex. le rabbin, et sa durée ne pouvait
excéder trente jours: c'est de cette dernière que paraît avoir été
frappé l'aveugle-né.

Quelques rabbins parlent d'une troisième, plus sévère, qui aurait
consisté à livrer un homme à tous les maux et à Satan. (cf. 1Co
5:5,1Ti 1:20) C'est apparemment le texte de la grande
excommunication juive qu'ont donné les frères Tharaud dans leur
Petite Histoire des Juifs (35e éd. Paris, Plon, p. 84): «Qu'il
soit excommunié d'après le jugement du Seigneur des seigneurs dans
les deux tribunaux, le supérieur et l'inférieur! Que les calamités
fondent sur lui! Que sa maison soit la demeure des dragons! Que son
étoile soit obscurcie dans les nuages et qu'elle soit furieuse,
terrible et cruelle contre lui! Que son cadavre soit jeté aux
serpents! Que son or et son argent lui soient pris! Que sa femme soit
donnée à d'autres, et que d'autres vivent avec elle! Qu'il soit
maudit par la bouche d'Addirion et d'Ach-tariel, de Gabriel et de
Séraphin, de Raphaël et de Macharétiel! Qu'il tombe et ne se relève
plus! Qu'il reste dans cette excommunication et qu'elle soit son
héritage! Et que sur Israël tout entier descendent la paix et la
bénédiction du Seigneur!» On distingue dans cette formule de
nombreuses expressions bibliques empruntées notamment à Esa 34:13
35:7,Eze 32:6,No 21:6,Joe 3:5,Job 31:10,Da 8:16 9:21,Jer 8:4; quant
aux anges, cf. Tob 3:16 12:16, où il est parlé des «sept
anges saints qui portent au ciel les prières des saints».

Dans le N.T. nous trouvons une discipline dont l'exercice peut en
certains cas aboutir à l'exclusion du coupable: le délinquant doit
être d'abord repris en particulier; en cas d'insuccès on fera appel à
deux ou trois témoins (Mt 18:15-18, cf. De 19:15); enfin
l'affaire sera en dernière analyse portée devant l'Église (c-à-d, la
communauté); si le coupable rejette la décision de l'Église, il sera
désormais considéré non plus comme un frère, mais comme un païen. Ce
passage est d'autant plus important qu'il ignore tout privilège
ecclésiastique; la discipline n'est pas le fait de certains
fonctionnaires, elle est exercée par la communauté elle-même, à
celle-ci appartient le droit de lier et de délier.

Paul ordonne qu'un chrétien de Corinthe, coupable de grave faute
morale, soit rejeté hors de la communauté (1Co 5:6,11,13). De
même on doit écarter ceux qui causent des dissensions (Ro 16:17
et suivant, Tit 3:10), ou vivent dans le «désordre» (2Th
3:6); cependant on les avertira au préalable, on cherchera à les
ramener (2Th 3:14 et suivant, 1Th 5:14). Il faut noter que
le «désordre» dénoncé dans ces derniers textes désigne plutôt
l'oisiveté que le dérèglement moral, d'après le contexte et d'après
le sens des mots grecs dans les écrits du temps; donc la discipline
de l'Église doit jouer même contre la simple paresse. D'ailleurs, la
repentance conduit au salut, elle doit donc être consacrée par le
pardon (2Co 2:4-11 7:8,11); le salut est toujours le but et le
motif de la punition (1Co 5:6); toutefois, dans 1Ti 1:19 et
suivant, la sanction semble sans appel.

Enfin Paul traite d'anathème (voué à la destruction) quiconque
n'aime pas le Seigneur (1Co 16:22) ou annonce un Évangile
différent du sien (Ga 1:8); il souhaiterait lui-même d'être
anathème pour sauver ses compatriotes (Ro 9:3), c'est-à-dire
serait prêt à subir les pires disgrâces, s'ils pouvaient, eux, en
retirer quelque grâce. Rl P. et Ch. S.
dictionnaire westphal

papy a écrit :Source STP ?

medico a écrit : Donc les tj n'on rien inventer ils suivent les recommendations de la bible.