Re: Question sur la trinité
Posté : 17 août17, 22:47
L'Ange de l'Eternel, une Colombe, sont des apparitions Célestes de l'Esprit de Dieu. 

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C'est peu comme ceux qui pensent qu'un type chevauchant un chérubin volant est un dieu ? Ce qui fait d'un dieu un dieu, ce sont les hommes. Ton dieu n'est dieu que parce que tu le veux. Pour d'autres, il n'est rien.Imperiocristo a écrit :Les hébreux sont comme tout les hommes , ils restent des hommes , il y a des hommes qui considèrent qu'un rat est un Dieu , si tu le considère aussi c'est ton problème l'ami
A moins d'avoir un machine à remonter le temps, je ne vois pas comment tu pourrais. Les juifs d'aujourd'hui n'ont pas connu YHWH. Ils sont comme toi. Ils en ont entendu parlé dans un livre.Imperiocristo a écrit :Non c'est toi qui le comprend comme ça , va dire ça aux Juifs dans une synagogue qu'il y a 2 YHWH ils vont te rigoler au nez
Mais mes idées sont claires. Les hébreux ne connaissaient pas de Dieu le Père. Ils connaissaient YHWH qui était leur dieu. Mais ils savaient aussi que c'est un ange qui les a accompagné dans le désert.Imperiocristo a écrit :Soit droit dans tes bottes mon grand et arrête de balancer la confusion , soit il y a 2 YHWH et dans ce cas 2 Dieux soit il y en à qu'un POINT BARRE !
Si tu considère que l'ange de l'Eternel n'est pas Dieu le Père et bien arrête de me parler de 2 YHWH parce que cela n'amène que confusion , alors soit clair avec tes idées .
Non, c'est toi qui ne comprend pas que deux personnes peuvent porter le même nom.Imperiocristo a écrit :Si il y a 2 YHWH , il y aurait 2 sauveurs , 2 époux , 2 rédempteurs , 2 Rochers etc...etc... et dommage pour toi mais la Bible dit tout le contraire de ce que tu avance comme théorie à la noix de cajou
Ca dépend de quel côté de la Bible on se place. Pour un hébreux, YHWH est le sauveur, le berger, etc, mais pas Jésus.Imperiocristo a écrit :La Bible enseigne qu'il y a un SEUL ET UNIQUE Rocher , un seul et unique sauveur , un seul et unique berger , un seul et unique Rédempteur , etc....
Ca tombe sous le sens !Imperiocristo a écrit :Et qui est cet Ange de l'alliance que tu dit être Jésus ? l'Ange de l'Eternel qui apparu a Moïse etc... ? le deuxième YHWH selon ta thèse foireuse ?
Imperiocristo a écrit :Autre chose donc c'est un ange qui a crée le monde ? YHWH le Père est resté les bras croisé c'est ça ?
Pirouettes sur pirouettesMonstreLePuissant a écrit :Mais, il n'est écrit nulle part dans l'AT que le Père est l'unique rocher. C'est YHWH ! Et l'ange de YHWH s'appelle aussi YHWH. Donc je ne vois pas où est le problème. Je t'ai déjà expliqué que c'est l'ange de YHWH qui était dans le désert avec les hébreux (Exode 23:20-23).
Donc, les hébreux sont parfaitement capables d'identifier YHWH à Jésus (le rocher). Mais pourquoi est-il fils de Dieu et non Dieu en personne ? Parce que les anges sont des fils de Dieu. Ainsi, Jésus est l'ancien YHWH et aussi le fils de YHWH/Dieu. Tu devrais plutôt te demander pourquoi Jésus n'est QUE fils de Dieu et non pas Dieu en personne.
Ce que Dieu aime ou n'aime pas c'est pas a toi de le définir avec ton approche bidon de dénigrementMonstreLePuissant a écrit :Tu veux me faire croire qu'un type qui chevauche un chérubin volant, qui aime les odeurs de viande grillé, qui assassine et fait assassiner hommes, femmes, enfants, vieillards, qui est jaloux, possessif, vindicatif et colérique, que c'est ce type qui a créé 7000 milliards de galaxies ? Tu disais que certains prenaient des rats pour des dieux, mais toi tu n'es pas très loin j'ai l'impression.
Je n'ai pas besoin de le définir, c'est écrit dans la Bible. Les hébreux n'ont pas inventé les sacrifices d'animaux. Les autres dieux demandaient la même chose. En quoi le dieu des hébreux était-il différent ?Imperiocristo a écrit :Ce que Dieu aime ou n'aime pas c'est pas a toi de le définir avec ton approche bidon de dénigrement
Mais je n'ai pas à le définir, c'est écrit dans la Bible. Ton dieu est un massacreur d'enfants innocents, et toi évidemment, tu soutiens ce dieu et ses actions odieuses.Imperiocristo a écrit :Et ce que Dieu a entrepris pour défendre le peuple qu'il avait choisie ce n'est pas a toi de le définir non plus tu comprend ?
Du bla bla et encore du bla blaMonstreLePuissant a écrit :Ton discours et tes insultes ne changeront pas grand chose. Si Jésus est Dieu, pourquoi est-il fils de Dieu ? Es tu ton propre fils ?
Tu ne comprends pas la relation des hébreux avec leur dieu, et cette ignorance te pousse à raconter des absurdités, du genre que dieu est son propre fils.![]()
Comprends tu la relation des peuples de l'antiquité avec leur dieu ? Tu te contentes de lire la Bible, et tu la prends comme auto-référence. Tu ne te demandes pas où sont passés les 11 livres dont parle la Bible et qui ont totalement disparu ? Le fait qu'Abram soit sumérien ne t'évoque rien ? Le fait que les écrits babyloniens et sumériens antérieurs à la Bible relatent des faits racontés dans la Bible de façon succincte, ça ne te parle pas ? Le fait que le temple des hébreux ait la même structure que les temples égyptiens, ça ne t'évoque rien ? Le fait que le 12 et le 7 soient des nombres récurrents dans la culture hébraïque comme dans la culture sumérienne, ça ne te parle pas non plus ?
Et voilà ! C'est bien ça ton problème. Tu prends un type ordinaire, et tu en fais ton dieu, et ensuite, tu imagines qu'il est capable de faire des choses que tu ne peux pas faire. Tu pourrais prendre un rat, une statue, une simple pierre, et lui attribuer les mêmes pouvoirs.Imperiocristo a écrit :Et ne me demande pas si je suis mon propre fils car je ne puis me comparer a Dieu
C'est le même problème que de dire qu'un père est son propre fils. C'est absurde, mais tu veux que je l'accepte. Pourquoi ne peux tu pas accepter que Jésus ne soit pas Dieu bien qu'étant le seul et unique rocher ? Si je comprends bien, les seules absurdités acceptables devraient être les tiennes.Imperiocristo a écrit :Si YHWH dit être le seul et unique Rocher et qu'il en connais pas d'autre comment Jésus peut-il être ce Rocher si comme tu le prétend il n'est pas Dieu ?
Voilà moi ce qui m'intéresse je te demande pas de baragouiner je te demande de répondre a cette question !
Sauve qui peut , sauve qui peut !!!MonstreLePuissant a écrit :Je ne comprends pas où est ton problème puisque nous savons que c'est l'ange de YHWH qui était ce rocher dans le désert. Ça fait de Jésus l'ange de YHWH, et donc le fils de Dieu. C'est plus censé que de dire qu'il est le fils de lui-même. Et comme l'ange de YHWH s'appelle aussi YHWH, le problème est réglé. Ça me paraît très simple à comprendre.
Qui est tu pour définir en quoi Dieu peut se manifesté ? tu te prend pour qui ?MonstreLePuissant a écrit : Tu dis que Jésus est YHWH manifesté en chair. Comme si il pouvait être manifesté en plastique ou en bois. Le seul souci, c'est que c'est YHWH l'ange de l'alliance.
(Psaumes 79:35) Ils se souvenaient que Dieu était leur rocher, Que le Dieu très-Haut était leur libérateur.Imperiocristo a écrit :Autre problème !!!! comme démontrer plus haut l'Eternel des armées le Dieu tout puissant dit qu'il est le seul et unique Rocher et qu'il en CONNAIS PAS D'AUTRE !!!! ahhh merde !!! pas de bol
Je suis un homme libre, contrairement à toi !Imperiocristo a écrit :Qui est tu pour définir en quoi Dieu peut se manifesté ? tu te prend pour qui ?
Alors ne perds pas ton temps à me lire ni à me répondre.Imperiocristo a écrit :Je te l'ai déjà dit ce que TOI TU PENSE OU NE PENSE PAS JE M'EN COGNE LE COQUILLARD
MonstreLePuissant a écrit : (Psaumes 79:35) Ils se souvenaient que Dieu était leur rocher, Que le Dieu très-Haut était leur libérateur.
Un Dieu rocher (L'ange YHWH) et un Dieu libérateur (YHWH le Très-Haut).
(Marc 5:7) [...] Qu’ai-je à faire avec toi, Jésus, Fils du Dieu Très-Haut ? [...]
(Luc 1:32) [...] Celui-ci sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut ; [...]
Jésus est fils du Très-Haut. Il n'est pas fils du Dieu rocher puisque c'est lui même.