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eldavyd a écrit :Fidélité l'organisation de jehovah? Ou directement à Dieu?

Dans le passé, marcher selon la disposition divin était une marsque de fidélité. Donc DIRECTEMENT A DIEU n'a pas grans sens d'autant qu'ik y avait les juges les lévites dont les prêtres et les rois et quand cela était nécessaire les prophètes, Jésus n'a-t-il pas parlé d'eux ?

Tu as bien sûr le droit de croire que Dieu te parle directement....

RT2

Selon vos doctrines jehovah parlais à qui avant la création du mouvement des tj?

Eh bien pas à lui-même De plus bien avant la venue de Jésus sur la terre? Dieu avait au ciel une organisation structurée n'est-ce pas? Penses-tu que chacune de ces créatures angéliques faisaient ce que bon leur semble? Si donc tu admets que Dieu peut avoir une organisation céleste pourquoi n'aurait-il pas une organisation terrestre? N'oublie pas que justement le Chef de cette organisation(Eglise, Congrégation) c'est bien le Christ selon Eph 1:22 n'est-ce pas? Maintenant qu'il soit important de rester fidèle à cette Eglise dirigée par Jésus, Jean 6:66-69 le confirme. Ensuite au premier siècle cette église sera structurée par les apôtres et suivre les directives de cette Eglise était une bénédiction(Voir Actes 6:1-4, Actes 15:28,29; 16:4,5). Malheureusement certains dira Jean, 'n'étaient pas des nôtres sinon ils seraient resté avec nous'(1 Jean 2:19)! Eh oui de tout temps des individus n'ont pas voulue suivre la congrégation et ses directives et ils se sont opposés à celle-ci. Regarde ce qui est arrivé aux Israélites par exemple quand certains ont estimés que Moise n'était pas le moyen de Dieu pour leur salut... en Nombres 16. Qu'est-il arrivé aux opposants(à toute cette TROUPE(v16) qui remettaient en cause ses fonctions, sa manière de faire,qui refusaient de coopérer avec lui (v12-14)? Ils pensaient même que tout le monde était saint(verset 3)! Pourtant seul ceux qui ont pris position pour Dieu, QUI SE SONT MIS DE SON CÔTE (Nombres 16:21) ont survécus. Alors si le salut INDISPENSABLE passe par le sacrifice de Jésus pour nos péchés(aucun témoins de Jéhovah ne niera une telle vérité merveilleuse une telle faveur imméritée de la part de Dieu (2 Cor 9:14)) il faut déjà endurer jusqu'à la fin pour être sauvé(Mat 24:13) et ensuite comme ceux qui ont suivit Moise et les Israélites fidèles resté attaché au moyen mis en place par Dieu, la congrégation chrétienne structurée depuis le début du vrai christianisme (Heb 13:7,17),(Heb 10:24,25) qui demeure l'ORGANE mise en place pour continuer sur ce chemin qui mène à la vie.

Salut Philippe
je te remercie par ta réponse.

Sauf erreur de ma part le groupe des TJ est un mouvement religieux née au USA en 1931 c'est à dire a peine il y a 85 ans. (même si quelques année avant ils était désignés comme "les étudiants de la bible")

Selon vos doctrines, entre la période de la fin des apôtres et 1931 , dans cette période qui à duré environ 18 siècles, qui était l'organisation terrestre de Jéhovah ?

Merci

eldavyd a écrit :Salut Philippe
je te remercie par ta réponse.

Sauf erreur de ma part le groupe des TJ est un mouvement religieux née au USA en 1931
Merci

un point de vue humain, les TJ aux usa existent depuis près de 150 ans sauf erreur; près de 100 ans en France sauf erreur là aussi.

mais les TJ existent en tant que tel depuis des millénaires, ils furent les fidèles serviteurs de Jéhovah qu rendaient aussi par leurs paroles et leurs actions témoignage au sujet du nm de Dieu, ce n'est que récemment il est vrai qu'il se révèlent à nouveau comme peuple qui collectivement montrent la gloire de Jéhovah et de son Fils Jésus.

C'est dommage que la Chrétienté a rejetté cette voix (et cette voie).

RT2

Daccord les TJ est un mouvement religieux qui viens des USA avec 150 ans ancienneté.

Selon vos doctrines (si je me trompe pas), l'organisation de TJ est l'organisation choisie par Jéhovah pour parler au monde.

Mais, selon vos doctrines avant la création de l'organisation de Tj , qui était le mouvement religieux choisie par Jéhovah pour adresser sa parole aux hommes ?

Si les Tj existent depuis des millénaires, entre la période post -apostolique et 1931 , dans qu'elle mouvement religieux les "TJ (non reconnues comme TJ) fessaient partie ?

eldavyd a écrit : Si les Tj existent depuis des millénaires, entre la période post -apostolique et 1931 , dans qu'elle mouvement religieux les "TJ (non reconnues comme TJ) fessaient partie ?

Isaïe n'a-t-il pas dit : "vous êtes mes témoins" a dit Jéhovah ? Dieu ne s'est pas fait connaitre intimement à tous les peuples mais il a formé un peuple et Jésus a donné cette garantie de la part de Jéhovah 'il y aura une nation qui produira les fruits spirituels" (je paraphrase).

Durant un temps, Dieu a laissé son champ en friche, le temps que grandissent le blé et l'ivraie mais désormais il cultive son champ; d'om le renouveau en tant que peuple des TJ

Ceci, excuse moi du peu mais avec tout ce qui se passe, les guerres, les violences et tout, ce n'est pas trop difficile de voir qui remplit certains critères élémentaire; au fait pourquoi remplir certains critères et dans quel but ?

RT2

RT2 a écrit :Ceci, excuse moi du peu mais avec tout ce qui se passe, les guerres, les violences et tout, ce n'est pas trop difficile de voir qui remplit certains critères élémentaire; au fait pourquoi remplir certains critères et dans quel but ?

Selon vos doctrines, à ce jour l'organisation de Jehovah choisie parmi toutes les religions est le MOUVEMENT DES TÉMOINS DE JEHOVAH.

Maintenais

Si les Tj existent depuis des millénaires, entre la période post -apostolique et 1931 , dans qu'elle mouvement religieux les "TJ (non reconnues comme TJ) fessaient partie ??

On se croirait dans ce topic, je sais pas pourquoi => http://www.forum-religion.org/watchtowe ... ml#p936045

Les juifs étaient bien témoins de Jéhovah avant d'être recheté par Dieu.
Mais le sujet n'est pas là!

et pendant la période de l’après les apôtres et avant 1931.
qu'elle était le groupe religieux choisie par Jéhovah Dieu selon vos doctrines?

eldavyd a écrit :et pendant la période de l’après les apôtres et avant 1931.
qu'elle était le groupe religieux choisie par Jéhovah Dieu selon vos doctrines?

Puisque personne ne te répond je vais le faire : Il n'y en avait pas ! Mais petite rectification les TJ existent sous la dénomination d'étudiant de la Bible depuis 1870.

Il y toujours eu des chrétiens fidèles il devraient croitrent avec la mauvaise herbe .

Donc, selon les doctrines de TJ
entre la mort des Apôtres et 1870 Dieu ne parlais plus à personne ? 18 siècles de silence ?

eldavyd a écrit :Donc, selon les doctrines de TJ
entre la mort des Apôtres et 1870 Dieu ne parlais plus à personne ? 18 siècles de silence ?

Selon les TJ, des personnes individuellement ont servi Dieu pendant l'apostasie mais plus en tant qu'organisation.