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Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 23 mars16, 23:59
par medico
Pourquoi le bible du Semeur dans Jérémie 29:10 elle fait un renvois à 25:11?
Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 24 mars16, 00:08
par Thomas
Parce qu'il s'agit des mêmes 70 ans.
Jr 25:11 et 12 parle bien de domination babylonienne, donc parfaitement cohérent avec les 70 ans POUR Babylone de 29:10

Le lien entre les deux textes est donc évident.
Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 24 mars16, 00:14
par medico
Thomas a écrit :Parce qu'il s'agit des mêmes 70 ans.
Jr 25:11 et 12 parle bien de domination babylonienne, donc parfaitement cohérent avec les 70 ans POUR Babylone de 29:10

Le lien entre les deux textes est donc évident.
Par contre tu devrais lire le commentaire du verset 11 de la bible du Semeur ça pourrait ouvrir les yeux.
Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 24 mars16, 00:45
par Estrabolio
chrétien2 a écrit :Pierre, ils n'ont célébré la Pâque qu'à partir de la fin de la reconstruction du temple... Cette pâque qui a permis au peuple d'Israël de sortir d'Egypte...Signifiant la vraie fin de l'exil spirituel...
????? ils auraient donc célébrer les autres fêtes mais pas celle là allant ainsi contre l'ordre de Jéhovah ?
(Lévitique 23:4, 5) 4 “ ‘ Voici les fêtes saisonnières de Jéhovah, saintes assemblées, que vous proclamerez en leurs temps fixés : 5 Au premier mois, le quatorzième jour du mois, entre les deux soirs, c’est la Pâque pour Jéhovah [...]
Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 24 mars16, 00:52
par chrétien2
C'est marqué dans la Bible Pierre...:
"On termina cette maison au troisième jour du mois lunaire d’Adar, c’est-à-dire dans la sixième année du règne de Darius le roi.
16 Et les fils d’Israël, les prêtres et les Lévites, et le reste des anciens exilés, firent avec joie l’inauguration de cette maison de Dieu. 17 Ils présentèrent, pour l’inauguration de cette maison de Dieu, cent taureaux, deux cents béliers, quatre cents agneaux et, en sacrifice pour le péché pour tout Israël, douze boucs, selon le nombre des tribus d’Israël. 18 Ils établirent les prêtres dans leurs classes et les Lévites dans leurs divisions pour le service de Dieu qui est à Jérusalem, selon la prescription du livre de Moïse.
19 Et les anciens exilés se mirent à célébrer la Pâque le quatorzième [jour] du premier mois. 20 Étant donné que les prêtres et les Lévites s’étaient purifiés comme un seul groupe, eux tous étaient purs ; ils tuèrent alors la victime pascale pour tous les anciens exilés, pour leurs frères les prêtres et pour eux-mêmes. 21 Puis les fils d’Israël qui étaient revenus de l’Exil mangèrent, ainsi que tous ceux qui s’étaient séparés de l’impureté des nations du pays [et s’étaient joints] à eux pour rechercher Jéhovah le Dieu d’Israël. 22 Ils célébrèrent ensuite la fête des Gâteaux sans levain pendant sept jours avec joie ; car Jéhovah les avait réjouis, et il avait tourné vers eux le cœur du roi d’Assyrie, pour fortifier leurs mains dans l’œuvre de la maison du [vrai] Dieu, le Dieu d’Israël."
C'est marqué Pierre !
Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 24 mars16, 00:55
par Estrabolio
Mais ce n'est pas marqué que c'était la première depuis le retour à Jérusalem !
Ce passage décrit simplement cette Pâque là !
Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 24 mars16, 00:56
par chrétien2
Tu peux me montrer dans les autres versets que de retour d'exil, les Juifs avaient célébré la Pâque, la fête la plus importante du peuple Juif ?
Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 24 mars16, 00:59
par Estrabolio
(Ezra 3:3-6) [...] et ils se mirent à y offrir des holocaustes à Jéhovah, les holocaustes du matin et du soir. 4 Puis ils célébrèrent la fête des Huttes, selon ce qui est écrit, avec les holocaustes jour par jour, quant au nombre selon la règle [prescrivant] ce qui est dû chaque jour. 5 Et ensuite il y eut l’holocauste constant et celui pour les nouvelles lunes, et pour toutes les époques de fêtes de Jéhovah, [époques] sanctifiées, ainsi que pour tous ceux qui offraient spontanément une offrande volontaire à Jéhovah. 6 Dès le premier jour du septième mois, ils commencèrent à offrir des holocaustes à Jéhovah, alors que les fondations du temple de Jéhovah n’étaient pas encore posées.
Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 24 mars16, 01:01
par chrétien2
Estrabolio a écrit :(Ezra 3:3-6) [...] et ils se mirent à y offrir des holocaustes à Jéhovah, les holocaustes du matin et du soir. 4 Puis ils célébrèrent la fête des Huttes, selon ce qui est écrit, avec les holocaustes jour par jour, quant au nombre selon la règle [prescrivant] ce qui est dû chaque jour. 5 Et ensuite il y eut l’holocauste constant et celui pour les nouvelles lunes, et pour toutes les époques de fêtes de Jéhovah, [époques] sanctifiées, ainsi que pour tous ceux qui offraient spontanément une offrande volontaire à Jéhovah. 6 Dès le premier jour du septième mois, ils commencèrent à offrir des holocaustes à Jéhovah, alors que les fondations du temple de Jéhovah n’étaient pas encore posées.
Le verset parle de l'holocaustes des nouvelles lunes, c'est pour cette raison qu'il est parlé dans ce verset de toutes les époques, puisqu'il y a plusieurs nouvelles lunes en rapport avec les fêtes mentionnées (fête de huttes). En aucun cas, la Pâque n'est concernée par les fêtes de nouvelle lune.
Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 24 mars16, 01:48
par Thomas
medico a écrit :
Par contre tu devrais lire le commentaire du verset 11 de la bible du Semeur ça pourrait ouvrir les yeux.
Si tu as besoin d'un commentaire pour comprendre ce que disent clairement ces versets je ne peux rien pour toi...
Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 24 mars16, 02:49
par Aléthéia
medico a écrit :
Par contre tu devrais lire le commentaire du verset 11 de la bible du Semeur ça pourrait ouvrir les yeux.
Thomas a écrit :Si tu as besoin d'un commentaire pour comprendre ce que disent clairement ces versets je ne peux rien pour toi...
Juste pour info, la Bible Semeur soutient à 100% la chronologie néo-babylonienne établie, que la Watchtower accuse d'être fausse.
Si quelqu'un a besoin de preuves de ce que je viens d'affirmer, n'hésitez pas à me demander, je peux fournir des scans.

Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 25 mars16, 10:43
par Aléthéia
Sinon, vous pouvez vérifier par vous-même, notamment dans l'introduction au livre de Jérémie de la Bible Semeur. Vous y retrouverez invariablement -587 / -586 pour la destruction de Jérusalem.
Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 25 mars16, 20:57
par chrétien2
Pratiquement toutes les Bibles sauf la TDMN, parlent de -586/587...
Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 26 mars16, 04:07
par Aléthéia
chrétien2 a écrit :Pratiquement toutes les Bibles sauf la TDMN, parlent de -586/587...
Tout à fait !
Et si on parle des Bibles modernes, alors tu peux remplacer ton adverbe "
Pratiquement" par "
Absolument".
Re: Jérémie 29:10 débunké.
Posté : 27 mars16, 23:57
par Aléthéia
Un petit message juste pour informer ceux qui tomberaient sur cette discussion que l'essentiel pour comprendre de quoi on parle se trouve dans le premier post du topic.
