Religions du monde :: forum religion

Mormon a écrit :
Pierre et Jean conféraient le don du Saint-Esprit par l’imposition des mains, Ac 8:14–22.

Le Saint-Esprit se donne par l’imposition des mains, Ac 19:2–6.

Pas obligatoirement

37 Après avoir entendu ce discours, ils eurent le coeur vivement touché, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres : Hommes frères, que ferons-nous ?
38 Pierre leur dit : Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit. 39 Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera. 40 Et, par plusieurs autres paroles, il les conjurait et les exhortait, disant : Sauvez-vous de cette génération perverse.
41 Ceux qui acceptèrent sa parole furent baptisés; et, en ce jour-là, le nombre des disciples s'augmenta d'environ trois mille âmes. Actes 2

Où est-il écrit que quelqu'un a imposé ses mains sur les trois milles disciples ?

Liberté 1 a écrit :
Où est-il écrit que quelqu'un a imposé ses mains sur les trois milles disciples ?

Où est-il écrit que cela n'a pas été le cas ?

"... de la foi en Dieu, de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel." (Héb.6:2)

Punaise ! Il y a même des impôts sur les mains chez les mormons. C'est vraiment une secte qui ne pense qu'à l'argent.

Don du Saint-Esprit ou confirmation

Les convertis qui ont neuf ans ou plus et ceux qui ont huit ans et dont les parents ne sont pas membres de l’Eglise sont confirmés lors d’une réunion de Sainte- Cène (voir D&A 20:41). Les enfants de huit ans peuvent être confirmés immédiatement après leur baptême, à l’endroit du baptême, si au moins un des parents est membre de l’Eglise et si les deux parents donnent l’autorisation du baptême et de la confirmation. Sous la direction de l'évêque, un ou plusieurs détenteurs de la Prêtrise de Melchisédek peuvent accomplir cette ordonnance.

Ils posent les mains sur la tête de la personne sans appuyer. Celui qui accomplit l’ordonnance:

1.
Enonce les nom et prénoms de la personne.

2.
Dit que l’ordonnance est accomplie par l’autorité de la Prêtrise de Melchisédek.

3.
Confirme la personne membre de l’Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours.

4.
Confère le don du Saint-Esprit en disant: «Recevez le Saint-Esprit.»

5.
Donne une bénédiction de la prêtrise selon l’inspiration de l’Esprit.

6.
Termine au nom de Jésus-Christ.

Logos a écrit :je demandais un verset biblique pour l'obligation de l'imposition des mains pour obtenir le don de pouvoir garder le saint esprit. C'est marqué où ?

Mormon a écrit : Pierre et Jean conféraient le don du Saint-Esprit par l’imposition des mains, Ac 8:14–22.

Le Saint-Esprit se donne par l’imposition des mains, Ac 19:2–6.

Oui ça je sais bien. Mais vous avez affirmé qu'il existe un "don" particulier, celui de conserver le Saint Esprit pour empêcher qu'il ne s'échappe, et que ce don était obligatoirement conféré par l'imposition des mains. C'est marqué où dans la Bible ? (ça fait trois fois que je demande)

Logos a écrit :
Oui ça je sais bien. Mais vous avez affirmé qu'il existe un "don" particulier, celui de conserver le Saint Esprit pour empêcher qu'il ne s'échappe, et que ce don était obligatoirement conféré par l'imposition des mains. C'est marqué où dans la Bible ? (ça fait trois fois que je demande)

Le pouvoir de garder le Saint-Esprit (à condition d'en être digne), est reçu par l'ordonnance appropriée comme indiqué ci-dessus.

La personne qui reçoit ce pouvoir par cette ordonnance, avec la dignité requise, fait qu'elle peut être instruite, soutenue, consolée, protégée en permanence selon la volonté de Dieu... et ne pas dire de sottises sur le net.

La Bible n'explique pas cela en détail, mais l'enseigne implicitement à chaque page.

Logos a écrit :
Oui ça je sais bien. Mais vous avez affirmé qu'il existe un "don" particulier, celui de conserver le Saint Esprit pour empêcher qu'il ne s'échappe, et que ce don était obligatoirement conféré par l'imposition des mains. C'est marqué où dans la Bible ? (ça fait trois fois que je demande)

Mormon a écrit :
La Bible n'explique pas cela en détail, mais l'enseigne implicitement à chaque page.

Visiblement il n'y a pas que les Témoins de Jéhovah qui font dire à la Bible tout et n'importe quoi...

Logos a écrit :
Visiblement il n'y a pas que les Témoins de Jéhovah qui font dire à la Bible tout et n'importe quoi...

La Bible indique de la première à la dernière page, que nous devons avoir foi en Jésus-Christ, nous repentir, nous baptiser pour faire alliance, et, en vertu de cette alliance recevoir le Consolateur.

Oui mais absolument rien sur ce mystérieux don de conservation de l'esprit octroyé obligatoirement par imposition des mains.

MonstreLePuissant a écrit :Punaise ! Il y a même des impôts sur les mains chez les mormons. C'est vraiment une secte qui ne pense qu'à l'argent.

Comme toutes les sectes, le moteur, c'est l'argent!


BIBLIOTHÈQUE EN LIGNE Watchtower

http://wol.jw.org/fr/wol/mp/r30/lp-f/w15/2015/1786

Offrandes de soutien à l’œuvre d’enseignement
Nombreux sont ceux qui mettent de côté ou prévoient dans leur budget une certaine somme d’argent qu’ils déposent dans la boîte à offrandes destinée à l’œuvre d’enseignement.
Il est également possible d’adresser directement un chèque d’offrande à une association nationale*. Une brève lettre doit accompagner ces offrandes pour indiquer qu’il s’agit bien de dons.

CONTRATS DE PRÊT
Il est possible de consentir un prêt sans intérêt à une association utilisée sur le plan national.
AUTRES FORMES DE SOUTIEN DU CULTE

Il existe d’autres façons de faire un don en faveur de l’œuvre du Royaume.

Contrats d’assurance vie : Une association cultuelle peut être désignée bénéficiaire d’un contrat d’assurance vie. C’est le cas de l’Association Cultuelle Les Témoins de Jéhovah de France.
Prélèvements bancaires à l’initiative d’un donateur : Des offrandes peuvent être adressées au moyen de prélèvements effectués à l’initiative d’un donateur et limités à des offrandes cultuelles modiques.
Donations : Dans certains pays, comme en France métropolitaine et dans les départements d’outre-mer, il est possible de faire des donations devant notaire de biens immobiliers ou de sommes d’argent en faveur d’associations régulièrement habilitées. Prends contact avec la filiale avant de faire don de tout bien immobilier.

Testaments : Des biens immobiliers ou de l’argent peuvent être légués à une association cultuelle au moyen d’un testament régulièrement établi. Il est possible de léguer une fraction de ses biens ou la totalité.
L’Association Cultuelle Les Témoins de Jéhovah de France peut bénéficier de donations ou de legs. Avant de rédiger un testament, le testateur doit s’assurer de la portion de ses biens dont il peut disposer librement. Lorsqu’il s’agit d’un testament olographe (établi de façon manuscrite directement par le testateur), il est recommandé de le déposer chez un notaire.


Réduction d’impôt : Sous certaines conditions, il est possible de faire des dons ouvrant droit à des réductions d’impôt. Par exemple, en ce qui concerne la France métropolitaine et les départements d’outre-mer, l’Association Cultuelle Les Témoins de Jéhovah de France peut recevoir des dons et des legs et émettre des reçus fiscaux permettant à ses donateurs de bénéficier d’une réduction d’impôt.

Ces différentes façons de soutenir l’œuvre du Royaume requièrent une réflexion de la part du donateur. Chaque situation étant différente, il peut être nécessaire de se renseigner auprès d’un notaire ou d’un conseil habilité. Il est également possible de prendre contact avec la filiale par courrier ou en téléphonant au +33 (0)2 32 25 55 55. Les bureaux de la filiale pourront fournir des renseignements utiles sur les questions de succession et sur toute question se rapportant aux donations et aux dons de bienfaisance.

Des offrandes modiques peuvent être réalisées en ligne à l’adresse suivante : https://tjf.fr

Le présent site est exclusivement réservé aux fidèles de la confession des Témoins de Jéhovah de France métropolitaine.....

Note. cette adresse était visible par tout le monde, mais comme la Société s'est rendu compte que cette spoliation était évidente pour tous, sauf pour les témoins, elle demande désormais une inscription pour y avoir accès. C'est un flagrant délit

Logos a écrit :Oui mais absolument rien sur ce mystérieux don de conservation de l'esprit octroyé obligatoirement par imposition des mains.

Pour conserver l'influence du Saint-Esprit après avoir reçu le don par imposition des mains, c'est L'OBEISSANCE.

Rien de mystérieux.

"Lorsque Simon vit que le Saint-Esprit était donné par l'imposition des mains des apôtres..." (Actes 8:18).

Logos a écrit : Visiblement il n'y a pas que les Témoins de Jéhovah qui font dire à la Bible tout et n'importe quoi...

Même dieu "tout petit et rabougri", même eglise, mêmes dérives, ....

..

VENT"]

eldavyd a écrit :Dans ce cas la il pourrait exister les "oint" en dehors de l'organisation JW.

Une personne pourrait bibliquement se declarer "oint"sans être TJ ?

Il n'aurait pas la reconaissance de l'organisation mais,la confirmation du esprit saint.

Je ne connais pas d'autres organisations en dehors des Témoins de Jéhovah qui prêchent le Royaume de Dieu et sa justice. (Matthieu 6:33)[/quote]
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Moi, je ne connais AUCUNE organisation INC. ou ENR. qui prêchent le royaume de YHWH......... D'ailleurs, les Jésus et les apôtres n'ont JAMAIS été membre d'une organisation...........

Et dans le NT, un homme chassait des démons, et il ne suivait pas Jésus et ses apôtres....... Jésus a dit: laisser le faire, il est avec nous, car il n'est pas contre nous...

Logos a écrit :Oui mais absolument rien sur ce mystérieux don de conservation de l'esprit octroyé obligatoirement par imposition des mains.

Mormon a écrit :Pour conserver l'influence du Saint-Esprit après avoir reçu le don par imposition des mains, c'est L'OBEISSANCE.

Ah, d'accord, on est déjà très loin de ce que vous aviez écrit au début. À part ça, on vous a déjà signalé que Corneille et sa famille ont reçu le baptême dans le saint esprit SANS imposition des mains. Qu'en pensez-vous ?

Logos a écrit : Oui mais absolument rien sur ce mystérieux don de conservation de l'esprit octroyé obligatoirement par imposition des mains.

Mormon a écrit :Pour conserver l'influence du Saint-Esprit après avoir reçu le don par imposition des mains, c'est L'OBEISSANCE.

Logos a écrit :Ah, d'accord, on est déjà très loin de ce que vous aviez écrit au début. À part ça, on vous a déjà signalé que Corneille et sa famille ont reçu le baptême dans le saint esprit SANS imposition des mains. Qu'en pensez-vous ?

Je n'ai jamais rien dit de différent.

Corneille et d'autres ont reçut le Saint-Esprit, ponctuellement, pour voir le royaume de Dieu (pour être guidé vers l'Eglise de Jésus-Christ et recevoir le témoignage divin des paroles de ses messagers).

Mais ensuite, pour obtenir le présence constante de l'influence du Consolateur, pour cela il faut accomplir l'alliance du baptême et recevoir le don par imposition des mains. Il n'y a pas d'autre solution pour naître d'eau et d'Esprit.