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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 20 nov.17, 10:43
par مسلم
"Et maintenant, toi , Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût" Jean 17 : 5.(Louis Segond).


A qui parle jesus si c est lui dieu ?

Pourquoi demande il a dieu de le glorifier si c est lui dieu ?

Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 20 nov.17, 10:52
par pierrem333
مسلم a écrit :"Et maintenant, toi , Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût" Jean 17 : 5.(Louis Segond).


A qui parle jesus si c est lui dieu ?

Pourquoi demande il a dieu de le glorifier si c est lui dieu ?
A quoi bon! :fever: (flag)

Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 20 nov.17, 10:54
par Etoiles Célestes
Giova a écrit :Jean 5:22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
afin que tous estiment et fixent la valeur du Fils comme ils estiment et fixent la valeur du Père.
Celui qui n'estime pas le Fils (comme le Père) n'estime pas le Père qui l'a envoyé.


Je vois simplement Dieu qui remet cette autorité a son fils. Si tu aime ton fils tu ne partagerais pas tout avec lui par amour ? Rien de plus rien de moin.
Oui, et dans quel but le Père a remis tout jugement au fils?
C'est écrit noir sur blanc et tu n'y fait pas cas... aveuglement ou mauvaise foi?

C'est écrit... relis bien... il a remis tout jugement au fils AFIN que tous estiment et fixent la valeur du Fils comme ils estiment et fixent la valeur du Père.

C'est dans le but qu'on reconnaisse Jésus égal au Père.
Et comme le nouveau testament proclame maintes fois qu'il n'y a qu'un seul Dieu,
il en découle irrémédiablement que Jésus est le Père, le Père incarné.

Tous ceux qui nient cela, n'estiment pas le Père... cela aussi c'est écrit noir sur blanc.

Pourquoi demande il a dieu de le glorifier si c est lui dieu ?
Par ce que Dieu s'est fait homme, et que fait un homme parfait?
Il remet tout au Père, il prie le Père, il demande au Père.

Si Dieu s'est fait homme, c'est pour se comporter comme un homme.
C'est la logique même.

Je t'invite à lire ce topic.

Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 20 nov.17, 12:40
par Karlo
il en découle irrémédiablement que Jésus est le Père, le Père incarné.
Et du coup, jésus se prie lui-même, et quand il est sur la croix, il se demande pourquoi il s'est abandonné lui-même ?

Seems legit...

Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 20 nov.17, 14:06
par YehoshuaEl Shaddai
Karlo a écrit :
Et du coup, jésus se prie lui-même, et quand il est sur la croix, il se demande pourquoi il s'est abandonné lui-même ?

Seems legit...
Et du coup Jésus homme prie le Père et Jésus homme demande pourquoi le Père l'a abandonné

Mais si vous n'êtes pas satisfait je peut vous démontrez que dans la pensée Juive Rabbinique Dieu se prie.
Et il ne vous appartient pas de définir ou de décréter ce que Dieu fait ou ne fait pas .

Ce que vous définissez comme était un argument se confronte a d'innombrables versets.
Jésus n'a rien de divin mais il demande de l'invoquez par exemple.
Si vous êtes athée monsieur c'est votre droit le plus élémentaire , par contre ne venez pas nous faire croire que ce que vous dite est un argument en théologie .

Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 21 nov.17, 01:10
par مسلم
E C

Dieu s est fait il homme en entier ou juste une partie de lui ?

Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 21 nov.17, 01:21
par Karlo
Et du coup Jésus homme prie le Père et Jésus homme demande pourquoi le Père l'a abandonné
Faudrait savoir : C'est un homme ou c'est un dieu ?

Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 21 nov.17, 07:54
par Giova
Hébreux 2:16-18 Car assurément ce n'est pas à des anges qu'il vient en aide, mais c'est à la postérité d'Abraham. En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple; car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés.

Jésus est rendu semblable en "toute choses" a ses frère. Jésus était phisiquement comme vous et moi.

Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 21 nov.17, 09:13
par Seleucide
Karlo a écrit :Faudrait savoir : C'est un homme ou c'est un dieu ?
Il est pleinement les deux.

Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 21 nov.17, 09:17
par مسلم
Une partie de dieu donc est un homme ?

A l instant , dieu sur son trone est avec une image d homme ou une image d un dieu ?

Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 21 nov.17, 09:23
par Etoiles Célestes
Giova a écrit :Hébreux 2:16-18 Car assurément ce n'est pas à des anges qu'il vient en aide, mais c'est à la postérité d'Abraham. En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple; car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés.

Jésus est rendu semblable en "toute choses" a ses frère. Jésus était phisiquement comme vous et moi.
Tu butes en touche... pour occulter une fois de plus le verset de Jean, que tu es incapable d'expliquer
sans en trahir le sens. Tu fuis.
Et par ta fuite, tu prouves que j'ai raison.
Jésus est Dieu, c'est lui même qui demande qu'on l'estime et qu'on le mesure au même titre que Dieu.

Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 21 nov.17, 09:54
par Mormon
مسلم a écrit :Une partie de dieu donc est un homme ?

A l instant , dieu sur son trone est avec une image d homme ou une image d un dieu ?
Le Fils de l'Homme est automatiquement le fils d'un Homme.

1/ Dieu : lequel nous a créé physiquement à son image, selon sa ressemblance Il est également, et seulement lui, le Père de tous les esprits humains (Jésus premier né des esprits), c'est pourquoi il est le seul a porter le titre de Dieu, et il est à l'origine de toutes choses. Il est le Créateur.

Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 21 nov.17, 10:13
par Giova
Etoiles Célestes a écrit :
Tu butes en touche... pour occulter une fois de plus le verset de Jean, que tu es incapable d'expliquer
sans en trahir le sens. Tu fuis.
Et par ta fuite, tu prouves que j'ai raison.
Jésus est Dieu, c'est lui même qui demande qu'on l'estime et qu'on le mesure au même titre que Dieu.
Je t'es déjà répondu mais ca ne t'arrange pas. Que dire de plus si tu veux rien entendre.

Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 21 nov.17, 10:35
par مسلم
Mormon donc dieu ressemble au etres humains selon toi ?

Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Posté : 21 nov.17, 10:59
par YehoshuaEl Shaddai
Giova a écrit :
Je t'es déjà répondu mais ca ne t'arrange pas. Que dire de plus si tu veux rien entendre.
Giova vous ne m'avez pas répondu sur un autre post , qui est le Christ pour vous ? un simple homme et uniquement un homme ?