Religions du monde :: forum religion

vic a écrit : 12 janv.22, 08:38 Les soufis sont considérés comme des non musulmans par la plupart des musulmans ,

Où ça ?

vic a écrit : 12 janv.22, 08:53 Le titre du sujet ' miracles pour ceux qui raisonnent" .
Depuis quand la croyance est la raison sont la même chose ?
C'est quoi ce mélange malsain ?
Miracles et science ?

"Science" c'est vite dit. ça consiste tout de même à compter les mots, les lettres, les lignes, les intervalles ect... et à arriver après la cavalerie "comment un bédouin du 7ème siècle pouvait il savoir ça ?" areuh, areuh

C'est à peu près tout

Salam Salam a écrit : 12 janv.22, 08:05 Tu as raison au final
Ni les miracles scientifiques ou mathématiques ne m’intéressent en fin de compte
Je préfère parler d’autres choses
Théologie, mystique ou géopolitique
Comme tu as pu le constater

Je pense que c'est plus sage, en effet.

vic a écrit : 12 janv.22, 08:53 Le titre du sujet ' miracles pour ceux qui raisonnent" .
Depuis quand la croyance est la raison sont la même chose ?
C'est quoi ce mélange malsain ?
Miracles et science ?

Le but de ce sujets c'est de faire croire que le coran et la croyance sont égal à la science , supérieurs même etc ....
C'est puant à souhait .

On connait les méthodes intégristes des musulmans qui tentent de procéder ainsi .
On sait parfaitement qu'il n'existe aucune preuve scientifique dans le coran , et que le langage flou du coran n'est pas un langage scientifique .On peut faire dire tout ce qu'on veut à des phrases floues et imagées .

Domino fait juste du matraquage idiot .

Ton problème vic c'est que tu es trop dans la blablaterie pour rien, la rhétorique c'est bien mais franchement si ton seul argument c'est de faire une réponse de 15 lignes et envahir de commentaire la même chose tout le temps sans donner une argumentation solide alors j'arrête de discuter avec toi.

Seleucide a écrit : 12 janv.22, 09:15

Je pense que c'est plus sage, en effet.

Mais oui c'est plus sage.... allez au lit petit musulman Allah ne fait que mentir... la science est fausse dans le Coran... et dans 1an tu quittes ta religion parce que Allah est un menteur....

Bah voyons comme dirait l'autre raciste de Zemmour...

'mazalée' a écrit : 12 janv.22, 09:13
"Science" c'est vite dit. ça consiste tout de même à compter les mots, les lettres, les lignes, les intervalles ect... et à arriver après la cavalerie "comment un bédouin du 7ème siècle pouvait il savoir ça ?" areuh, areuh

C'est à peu près tout

Ignorant dans l'ame tu le reste, irrespectueux aussi tu le restes, tu as le droit d'avoir ton propre jugement mais je considère que tu ne comprends en rien la magnificence de ces découvertes...

Je suis sur que tu n'as pas pris le temps de regarder la moindre éloquence numérique

Faut être sans cœur et sans âme pour ne pas voir sa ou se dire " même si je suis pas religieux c'est incroyable "

https://youtu.be/ReI0Wup0DAg

Excusez moi mais vous êtes hypocrites avec vous même, vous allez le droit de pas croire mais mathématiquement on trouve des coïncidences, qui ne peuvent plus être du domaine du hasard à cette échelle la.

Scientifiquement le Coran ne se trompe pas une fois et je crois ne pas d'avoir UN SEUL FOIS reprendre le moindre miracle scientifiques de ce topic qui en a pour thème

Les sens du foetus :

Sourate 32:9

" Et Il vous a assigné l'ouïe et les yeux et le touché et la compréhension."

La liste est dans l'ordre !

53. Miracle coccyx

L'imam Moslim rapporte selon Abou Horayra que le Prophète (prière et salut sur lui) dit :  «Tout le corps humain est anéanti par la terre excepté le coccyx; de lui, l'homme fut créé et à partir de lui il sera reconstitué. »



La Vérité Scientifique :  

Selon l'embryologie moderne, le coccyx mentionné dans le hadith est la ligne primitive qui apparaît au moment de l'apparition de l'ébauche des organes de l'embryon et notamment l'apparition du système nerveux. Ensuite, cette ligne disparaît laissant place à une petite trace dans le coccyx.


Formation de la ligne primitive: Au quatorzième jour, les deux disques ectoderme et endoderme de cellules de l'embryon s'allongent jusqu'à prendre la forme d'une poire. La partie large se met en avant tandis que la partie postérieure s'amincit. Puis l'ectoderme s'active à la partie postérieure et forme ainsi la ligne primitive qui apparaîtra pour la première fois le quinzième jour après la fécondation. Puis une division et une reproduction rapides surviennent, suivies d'importantes migrations cellulaires vers l'ectoderme et l'endoderme. Ce qui favorise la création du mésoderme.

 Suite à l'apparition de la ligne primitive, le système nerveux commence à se former ainsi que la notocorde (qui précède la colonne vertébrale) tout comme la couche médiane (mésoderme) se forme également. Puis la formation des organes de l'embryon commence. Mais s'il arrive que la ligne primitive échoue à se former, les organes ne se formeront pas elles aussi. Ce qui aura pour conséquence que le disque embryonnaire primitif ne connaisse pas la transformation de l'étape de la formation des organes y compris la formation du système nerveux.

Vu l'importance de cette ligne primitive, la Commission britannique Warnock sur l’embryologie et la fécondation humaine la considéra comme le critère qui permet de déterminer jusqu'à quand il est permis aux chercheurs et aux médecins d'effectuer des expériences sur les cellules souches restantes après une insémination in vitro.

Après l'apparition de la ligne primitive et suite à sa grande activité, l'on constate ce qui suit :

Au moment de la fermeture de la gouttière neurale, la placode otique et la placode cristalline apparaissent. Puis le cerveau se forme dans les deux tiers supérieurs du tube neural, tandis que la moelle épinière se forme dans le tiers inférieur restant.  Et ce, au niveau du somite (quatrième - cinquième), vu que les quatre premiers somites feront parties de la base du crâne.

1- La couche mésodermique se forme et se condense autour de l'axe embryonnaire favorisant ainsi la formation de la colonne vertébrale, les muscles, les ébauches des membres supérieurs et inférieurs et le système squelettique et musculaire. De même, l'appareil urinaire, l'appareil reproductif, le péritoine, les parois des poumons et les parois du cœur, les vaisseaux sanguins, le cœur et les muscles de l'appareil digestif se forment tous à partir de cette couche mésodermique.  

La formation de la ligne primitive est donc un signe de la possibilité de différenciation des tissus embryonnaires et de la formation des diverses couches y compris les organes. En fait, l'organogenèse ne commence qu'après la formation de la ligne primitive, de la gouttière neurale et des somites. Ainsi, l'organogenèse se poursuit-elle du début de la quatrième semaine jusqu'à la fin de la huitième semaine, de sorte que l'embryon ait tout ses appareils essentiels et ses organes au complet à la huitième semaine, abstraction faite de certains détails et de la croissance.

La finalité de la ligne primitive: À peine sa mission terminée à la quatrième semaine, la ligne primitive commence à s'amenuiser et reste cachée dans le coccyx de l'embryon et du nouveau-né. Après quoi il disparaît complètement laissant une trace invisible à l'œil nu.

Aspect Miraculeux :

Les hadiths se rapportant au coccyx ont un caractère miraculeux indéniable ; l'embryologie moderne démontre que l'homme se forme et croît à partir de l'ébauche du coccyx que l'on appelle ligne primitive. C'est cette ligne qui pousse les cellules à se diviser, à se spécialiser et se distinguer. Et c'est dans son sillage qu'apparaît l'ébauche du système nerveux (gouttière neurale, tube neural, puis le système nerveux en entiers) ainsi que les autres organes. Toute cette ligne primitive subit l'anéantissement, excepté une petite partie qui se confine dans la zone du coccyx. Et plus tard, tel que le Prophète (prière et salut sur lui) l'affirme, les êtres humains seront ressuscités le Jour de Résurrection à partir de cette ligne primitive

miracle mouche dans le coran

22. 73 Ô hommes ! Une parabole vous est proposée, écoutez-la: « Ceux que vous invoquez en dehors d'Allah ne sauraient même pas créer une mouche, quand même ils s'uniraient pour cela. Et si la mouche les dépouillait de quelque chose, ils ne sauraient le lui reprendre. Le solliciteur et le sollicité sont [également] faibles ! »


les scientifiques ont découvert que les mouches possédaient dans leur salive une enzyme, qui leur permet de décomposer et liquéfier toute nourriture directement sur place. Ainsi elle peut aspirer avec sa trompe, cette nourriture, et arriver à son estomac en toute décontraction, ni vu ni connu. 

Ce qui veut dire qu’avant d’ingurgiter une partie de l’aliment, elle a déjà été décomposé par la mouche. Donc impossible de la récupérer. 

Embryon ( couche et développement )

3 couches :

Il vous crée dans les ventres de vos mères, création après création, dans trois ténèbres. Tel est Allah, votre Seigneur! A Lui appartient toute la royauté. Point de divinité à part Lui.Comment pouvez-vous vous détourner (de son culte)?)
Sourate az-Zumar,6

On sait aujourd'hui qu'il y a 3 couches entre le foetus et le ventre

Le développement :

Et très certainement, Nous avons créé l'homme d'un choix d'argile, puis Nous l'avons consigné, goutte de sperme (nutfah), dans un reposoir sûr, puis Nous avons fait du sperme un caillot (`alaqa) ; puis du caillot (`alaqa) Nous avons créé un morceau de chair (mudghah); puis du morceau de chair, Nous avons créé des os ; puis Nous avons revêtu de chair les os. Ensuite Nous avons produit une toute autre créature." Sourate 23:12

La chair qui recouvre les os sont les muscles!.

Qui pouvait savoir sa ?

Ensuite vient les montagnes

b]Première chose[/b]

Les montagnes jouent également un rôle important au niveau de la stabilisation de la croûte terrestre.4  Elles font obstacle aux secousses de la terre.  Dieu a dit, dans le Coran:

 Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle...  (Coran, 16:15)

De même, la théorie moderne de la tectonique des plaques considère que les montagnes agissent en tant que stabilisateurs de la terre.  Dans le domaine de la tectonique des plaques, ce n'est que depuis la fin des années 605 que l'on commence à comprendre le rôle que jouent les montagnes comme stabilisateurs de la terre. 

Deuxième chose

 N'avons-Nous pas fait de la terre une couche?  Et placé les montagnes comme des piquets?  (Coran, 78:6-7)

Traduction verset 78:6-7

Phonétique : 'Alam Naj`ali Al-'Arđa Mihādāan (6) Wa Al-Jibāla 'Awtādāan (7)

Alam : Est-ce que ... ? / ne ... pas ...?
C'est une particule interrogative, empreint de négation, utilisé dans les questions fermées, dont la réponse attendue est oui ou non.
Ex : Alam Ta'koul ? N'as-tu pas mangé ?

Naj3ali: du verbe "Ja3ala" :
1. Faire, produire, créer qqc.
2. Placer.
3. Nommer/ Établir. (quelqu'un)
4. Donner/ Octroyer/ Assigner. (à quelqu'un)
5. Se mettre à ...
6. Prendre. (le faux pour le vrai)
7. Imposer (à quelqu'un)
...

Passons maintenant à la conjugaison de ce verbe.
NB : En arabe, la conjugaison des verbes est centrée sur la manière dont se déroule l'action et non pas sur la temporalité. On parle d'aspects plutôt que de modes et de temps.

Le verbe Ja3ala est conjugué au Mudari3 c'est à dire la forme inaccompli. Cet aspect indique une action inachevée, en cours d'accomplissement ou habituelle.
Et le N devant le verbe Ja3ala = Naj3ali indique que la personne est : Nous.
Cela correspond au « locuteur » (mutakallim).
NB : En linguistique, le locuteur est la personne qui produit des paroles formant un message oral adressé à un destinataire ou interlocuteur.

Al-Arđa : Du nom "Ardoun"
1. Terre; globe.
2. Sol; terrain.
3. pays; contrée
4. Monde; Univers

Accusatif. "C'est-à-dire l'actant qui subit l'action exercée par le sujet..."

Mihādāan : Du nom "Mihādoun"
1. Lit; couchette.
2. Terrain plat et bas.

Accusatif également. Indéfini. C'est à dire : un caractère incertain, imprécis, vague, général.

Wa
1. 27ème lettre de l'alphabet.
2. 6 (valeur numéral)
3. et; aussi (copule pour joindre les mots ou les propositions en simple coordination)
4. en; avec (particule qui exprime la concomitance)
5. par (particule de serment) par Dieu ! = (wallah )
6. pendant; au moment.
7. souvent.
8. donc (se met entre la particule d'interrogation et le verbe)

Copule:
1. un mot dont la fonction est de lier l'attribut au sujet d'une proposition.
2. la conjonction « et » quand elle lie deux propositions

Al-Jibāla Du nom : Jabaloun
1. Mont; montagne.
2. Volcan.
3. Iceberg.
4. chef de tribu.
5. Homme entêté.
6. Avare; ladre (= désireux d'accumuler).
7. Savant, érudit.

'Awtādāan : Du nom "Awtada"
1. Enfoncer, ficher fortement un pieu. (En français "ficher" : Faire pénétrer et fixer par la pointe.)

En trouve également un peu au-dessus de Awtada : "Awtādoun"
1. (Awtādou- Al-Ard) = Les montagnes.
2. (Awtādou- Al-Fami) = Les dents.
3. (Awtādou- Al-Bilādi) = Les chefs; les notables.

Donc la traduction littérale, mot à mot que j'en tire selon le texte : Dieu parle et dit :

N'avons-nous pas [question rhétorique, Dieu s'adresse à l'interlocuteur, ici : l'Homme] créé, produit, placé, la terre, le sol, [accusatif, ainsi le sens est que tout découle, subit, une action pressée par (la volonté de ?) Dieu] plat et bas [Indéfini, donc il s'agit de la terre, du sol, en général] [en anglais ils ont pris en compte la deuxième définition : "lit; couchette" et ont traduit par "Resting place" soit un peu près "Lieu de repos"] et enfoncer, ficher fortement, mont, volcan et montagne.

Aussi la conjugaison du verbe Ja3ala à l'inaccompli (Al-Mudari3) = Naj3ali
Rappel : En arabe, la conjugaison des verbes est centrée sur la manière dont se déroule l'action et non pas sur la temporalité. On parle d'aspects plutôt que de modes et de temps.
Inaccompli : aspect indique une action inachevée, en cours d'accomplissement ou habituelle


Troisieme chose

Puis admirant ensemble le verset suivant qui parle de l’étendu de la terre et de son mouvement ainsi du mécanisme d’enfoncement des montagnes suite aux mouvements des couches. Le tout puissant dit : « Et la terre, nous l’avons étendue et nous y avons enfoncé fermement des montagnes et y avons fait pousser toutes sortes de magnifiques couples de (végétaux) » [Qāf : 7]

Ce verset parle de l’étendue de la terre qui est une réalité ; lorsque l’homme tend sa main, il fait un mouvement pour l’étendre, c’est ce qui est décrit par Dieu: «Et la terre, nous l’avons étendue », en la faisant bougée lentement. Le mouvement et la cohésion des couches superficielles expulsent le contenu de la terre donnant ainsi naissance aux montagnes, c’est pour cela que notre Dieu dit : « Et la terre, nous l’avons étendue et nous y avons enfoncé fermement des montagnes ». Ce phénomène de mouvement sera plus violant lors du jour du dernier jugement,  le Tout-Puissant dit : «  Et que la terre sera nivelée * Et qu’elle rejettera ce qui est en son sein et se videra » [La Déchirure : 3-4] (Al-Inšiqăq 3-4).

 Lors du jour du dernier jugement ; Par leurs mouvements, ces couches se tasseront fortement, faisant sortir le contenu de la terre en surface, notre Tout-Puissant dit : « Et qu’elle rejettera ce qui est en son sein », de même « Et nous y avons enfoncé fermement des montagnes ». 

Quatrième chose

 "montanges fixées à la terre = les montagnes ont le mouvement que la terre car elles y sont fixées".

Vous savez que le Coran n'est pas un livre de SVT ? Il s'adresse aux hommes et donc se met à leur échelle.

Et à notre échelle, que vous le vouliez ou pas, la Terre semble aplanie et immobile, le Soleil se déplace d'est en ouest, la Lune apparaît et disparaît, les montagnes ne se déplacent pas, etc.

Rawassi = Montagnes
Rawassi tabita = Montagnes immobiles

La mention "immobile" qui veut dire "tabita" ou "ghayer mouta7arika" en langue arabe, on ne la voit nulle part dans le verset "version arabe" 


{15. Et Il a implanté des montagnes dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour que vous vous guidiez, 16. ainsi que des points de repère. Et au moyen des étoiles [les gens] se guident} Sourate 16 : Les abeilles (An-Nahl)

Cinquieme chose :

88.Et tu verras les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles passent comme des nuages. Telle est l'oeuvre d'Allah qui a tout façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites

Concernant les
montagnes c'est un grand sujet car en fait les
montagnes qui sont sur la croûte terrestre, glissent
avec cette croüte (et ce mouvement est mentionné
dans le verset 27:88), car la croûte terrestre
décomposée en plusieurs plaques placées cote à
cote, glisse au dessus du manteau de la terre (le
manteau est très chaud et est comme une pâte et
qu'on voit sortir sous forme de lave lors des
éruptions volcaniques) mais puisque ces montagnes
sont comme les crampons d'un soulier (awtad = des
clous) ils ont le rôle de freiner la vitesse de la croûte
terrestre où ils sont (la plaque tectonique) et donc ce
freinage des montagnes qui a pour but d'éviter les
tremblements de terre et les limiter, sont comme un
bateau qui jette son ancre pour le freiner, d'où le nom
qu'Allah leur a donné: RASSIAT qui est le pluriel de
RAWASSI et qui est le bateau qui accoste au port
pour s'arrêter.

Pour finir :


Dieu nous a informé d'une partie des gens qui ne seront là que pour nous partager leurs âneries 

{5. Ceux qui ont été chargés de la Thora mais qui ne l'ont pas appliquée sont pareils à l'âne qui porte des livres. Quel mauvais exemple que celui de ceux qui traitent de mensonges les versets de Dieu et Dieu ne guide pas les gens injustes} Sourate 62 : Le vendredi (Al-Jumua) moi

Ajouté 6 minutes 30 secondes après :

ronronladouceur a écrit : 12 janv.22, 09:00 En fait, il s'agit d'écouter une vidéo ou deux pour voir s'effondrer toutes ces élucubrations.

À peine 10 min et on est fixés...

TOUJOURS LA MEME VIDEO QUON NOUS RABACHE NON STOP CEST INSUPPORTABLE, ils ne démontrent du tout ce Monsieur.
Cette date ! Et reprise par les non musulmans pour discréditer l'islam.

Si cette personne étudié vraiment la question des versets scientifiques du Coran ils y verraient des choses magnifiques, sauf si il croit que Allah ment...

Il se ment à lui même.

Domuno1 a écrit : 12 janv.22, 13:09 Mais oui c'est plus sage.... allez au lit petit musulman Allah ne fait que mentir... la science est fausse dans le Coran... et dans 1an tu quittes ta religion parce que Allah est un menteur....

Il ne manque pas de savants musulmans pour se moquer de la manière dont tu approches le Coran. Critiquer ta méthodologie (ou plutôt, ton absence de méthodologie) n'a rien donc à voir avec la foi ; c'est simplement un impératif de la raison. Je m'étonne d'ailleurs qu'il ne se trouve pas plus de musulmans pour condamner cette escroquerie.

vic a écrit : 12 janv.22, 08:33 Mahomet et hitler , est ce vraiment très différent ?

a) Hitler on sait qu'il a existé par rapport à plein de documents, vidéos etc. et la Seconde Guerre mondiale c'est un truc pas très vieux auquel on a plein d'éléments etc. pour avoir une idée plus objective de ce qui s'est passé.

b) Muhammad on n'a même pas la certitude qu'il a existé et même s'il a existé son histoire peu être trafiquée et son islam peut être différent de l'islam sunnite (de l'islam avec les ahadith sahih).

a écrit :C'est toujours une histoire [...]

a) Avec le nazisme ça parle de racisme, d'eugénisme, de complot Juif... ça ne fait pas tant que ça dans l'irrationnel.

b) Avec l'islam ça parle d'un jugement dernier où après la mort les incroyants ou les mauvais croyants en la doxa d'Allah et Son Messager seront châtiés en enfer, d'histoires mythologiques... ça fait beaucoup plus dans l'irrationnel.

a écrit :Personnellement , j'y vois beaucoup plus de traits communs que de différence .

Personnellement le Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei c'est un parti politique et l'islam c'est une secte (ou le nom pour parler d'un ensemble de sectes ayant un rapport avec le Coran).

Pour moi la connaissance du nazisme ou de l'histoire de la Seconde Guerre mondiale ne nous est d'aucun ou de quasiment aucun intérêt face aux sectes et ses dérives.

Erdnaxel a écrit : 12 janv.22, 16:52 a) Hitler on sait qu'il a existé par rapport à plein de documents, vidéos etc. et la Seconde Guerre mondiale c'est un truc pas très vieux auquel on a plein d'éléments etc. pour avoir une idée plus objective de ce qui s'est passé.

b) Muhammad on n'a même pas la certitude qu'il a existé et même s'il a existé son histoire peu être trafiquée et son islam peut être différent de l'islam sunnite (de l'islam avec les ahadith sahih).



a) Avec le nazisme ça parle de racisme, d'eugénisme, de complot Juif... ça ne fait pas tant que ça dans l'irrationnel.

b) Avec l'islam ça parle d'un jugement dernier où après la mort les incroyants ou les mauvais croyants en la doxa d'Allah et Son Messager seront châtiés en enfer, d'histoires mythologiques... ça fait beaucoup plus dans l'irrationnel.



Personnellement le Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei c'est un parti politique et l'islam c'est une secte (ou le nom pour parler d'un ensemble de sectes ayant un rapport avec le Coran).

Pour moi la connaissance du nazisme ou de l'histoire de la Seconde Guerre mondiale ne nous est d'aucun ou de quasiment aucun intérêt face aux sectes et ses dérives.

Différence entre religion et secte pour toi?
La dangerosité?
Ou que l’un prend de l’ampleur et que l’autre reste marginal?
Toute religion a été une « secte » au début

Exemple:

◄ Actes 24:5 ►

Louis Segond Bible
Nous avons trouvé cet homme, qui est une peste, qui excite des divisions parmi tous les Juifs du monde, qui est chef de la secte des Nazaréens,

Seleucide a écrit : 12 janv.22, 13:40 Je m'étonne d'ailleurs qu'il ne se trouve pas plus de musulmans pour condamner cette escroquerie.

L'esprit de chapelle. Et qui peut nier que chez les musulmans cet esprit-là est élevé au rang de dogme !

Ils le voient bien les musulmans que c'est une ânerie interstellaire mais ils ne disent rien. C'est comme des adultes attendris qui regardent leurs enfants jouer avec la panoplie qu'ils leur ont achetée.

Tant qu'ils sont des leurs ça ne les dérange pas. Regarde ici Yacine le voit très bien que c'est idiot et Salam Salam aussi mais ils laissent faire par ce que c'est leur chapelle.

Pour un musulman, tant qu'un musulman est musulman le contrat est accompli, tout le reste ne compte pas.

Ps : Comme pour Allah

Ces signes du Coran, il faut pas aller trop fort avec ni les lâcher et les nier complètement. Le problèmes avec les musulmans c'est qu'ils sont majoritairement partagés entre ceux qui les voient partout et ceux qui les nient d'un bloc, les derniers le font car frustrés par les premiers.

Le mot usuel en arabe est إعجاز qui n'a pas d’équivalemment directe en français ce qui est fait qu'il est traduit par miracle (معجزة), ce qui est déjà un premier pas vers l’exagération. Des musulmans s'y attachent parce que c'est du travail facile et impossible à contester à leur yeux, sauf que c'est plutôt le contraire, c'est surtout difficile car il faut avoir des connaissances un peu étendus en science pour savoir de quoi en parle.

Un verset miraculeux pour moi c'est :

17.23 Et ton Seigneur a décrété: N'adorez que Lui; et (marquez) de la bonté envers les père et mère

37. Et ils disent : "Pourquoi n'a-t-on pas fait descendre sur lui (Muhammad) un miracle de la part de son Seigneur? " Dis : " Certes Allah est capable de faire descendre un miracle. Mais la plupart d'entre eux ne savent pas".

et

96. Et Nous avions envoyé Moïse, avec Nos miracles et une autorité incontestable,


verset 37 dit : pas de miracle de la part du Seigneur sur Mohamed.

verset 96 dit : miracle de la part du Seigneur sur Moise.

Pourquoi ?

Parce que Mohamed n'est qu'un avertisseur.

A chaque peuple un guide qui agit en fonction de ce que D.IEU veut.

Parce que Mohamed avertit ce que l'homme connait déjà mais qui ne l'applique pas.

Il n'y a rien à construire puisque tout est construit par Moise et Jésus.

Mohamed a un rôle de "rappel à l'ordre".

Il sert d'intermédiaire afin que D.IEU nous parle et nous dise "Je vous ai dit ceci et vous vous avez fait cela" = vous ne m'écoutez pas, donc JE VOUS AVERTIS que c'est le feu qui vous attendra...

D.IEU nous parle et nous dit : "Je vous ai dit ceci mais vous faites comme si vous n'entendiez pas" = vous ne m'écoutez pas, donc JE VOUS RAPPELLE que ceux qui ne m'ont pas écouté, il leur est arrivé ceci, le feu auquel ils ne réchapperont pas.

prisca a écrit : 13 janv.22, 00:15 37. Et ils disent : "Pourquoi n'a-t-on pas fait descendre sur lui (Muhammad) un miracle de la part de son Seigneur? " Dis : " Certes Allah est capable de faire descendre un miracle. Mais la plupart d'entre eux ne savent pas".

et

96. Et Nous avions envoyé Moïse, avec Nos miracles et une autorité incontestable,


verset 37 dit : pas de miracle de la part du Seigneur sur Mohamed.

verset 96 dit : miracle de la part du Seigneur sur Moise.

Pourquoi ?

Parce que Mohamed n'est qu'un avertisseur.

A chaque peuple un guide qui agit en fonction de ce que D.IEU veut.

Parce que Mohamed avertit ce que l'homme connait déjà mais qui ne l'applique pas.

Il n'y a rien à construire puisque tout est construit par Moise et Jésus.

Mohamed a un rôle de "rappel à l'ordre".

Il sert d'intermédiaire afin que D.IEU nous parle et nous dise "Je vous ai dit ceci et vous vous avez fait cela" = vous ne m'écoutez pas, donc JE VOUS AVERTIS que c'est le feu qui vous attendra...

D.IEU nous parle et nous dit : "Je vous ai dit ceci mais vous faites comme si vous n'entendiez pas" = vous ne m'écoutez pas, donc JE VOUS RAPPELLE que ceux qui ne m'ont pas écouté, il leur est arrivé ceci, le feu auquel ils ne réchapperont pas.

Avec le Prophète Mouhammad pas de miracle ??

Franchement vous me décevez....

Le Coran est un miracle en soi à travers le Prophète !!!!!!!

37. Et ils disent : "Pourquoi n'a-t-on pas fait descendre sur lui (Muhammad) un miracle de la part de son Seigneur? " Dis : " Certes Allah est capable de faire descendre un miracle. Mais la plupart d'entre eux ne savent pas"

Yacine a écrit : 12 janv.22, 23:51 Ces signes du Coran, il faut pas aller trop fort avec ni les lâcher et les nier complètement. Le problèmes avec les musulmans c'est qu'ils sont majoritairement partagés entre ceux qui les voient partout et ceux qui les nient d'un bloc, les derniers le font car frustrés par les premiers.

Le mot usuel en arabe est إعجاز qui n'a pas d’équivalemment directe en français ce qui est fait qu'il est traduit par miracle (معجزة), ce qui est déjà un premier pas vers l’exagération. Des musulmans s'y attachent parce que c'est du travail facile et impossible à contester à leur yeux, sauf que c'est plutôt le contraire, c'est surtout difficile car il faut avoir des connaissances un peu étendus en science pour savoir de quoi en parle.

Un verset miraculeux pour moi c'est :

17.23 Et ton Seigneur a décrété: N'adorez que Lui; et (marquez) de la bonté envers les père et mère

Personne ne dit qu'il faut y croire une fois le miracle suppose est VUE mais vérifier est important, une fois vérifié et concordant on le met dans le côté dans la liste des choses qui tirent une concordance plutôt étonnant,, moi je suis arrivé à + de 100 miracles irréfutable

Personne ici personne n'a repris le moindre miracle de mon premier message pour venir évaluer la véracité de ceux ci,


MEME SI ILS ÉTAIENT VRAI ET QUE NOUS SA SACHIONS ET QUE CEST MIRACLE SONT D'ALLLAH ILS SERAIENT QUAND MEME CAPABLE DE LES RENIER

Seleucide a écrit : 12 janv.22, 13:40

Il ne manque pas de savants musulmans pour se moquer de la manière dont tu approches le Coran. Critiquer ta méthodologie (ou plutôt, ton absence de méthodologie) n'a rien donc à voir avec la foi ; c'est simplement un impératif de la raison. Je m'étonne d'ailleurs qu'il ne se trouve pas plus de musulmans pour condamner cette escroquerie.

Tu emploies le mot escroquerie Sans preuve je ne tai pas vu reprendre le moindre miracle scientifiques du Coran ou numérique pour te permettre de dire ça.. c'est affligeant.

Pour les musulmans qui se disent modérés , le coran est parfait , mais il faut quand même enlever certains versets sur les chatiments corporels et les versets en défaveur de la femmes sur les hommes ( ex héritage , voix de la femme dans un jugement non égalitaire etc ...)

Donc en conclusion le coran n'est pas parfait .
Etre modéré en islam , c'est admettre que le coran n'est pas parfait .

Domuno1 a écrit : 13 janv.22, 00:53 Avec le Prophète Mouhammad pas de miracle ??

Le Coran est un miracle en soi à travers le Prophète !

37. Et ils disent : "Pourquoi n'a-t-on pas fait descendre sur lui (Muhammad) un miracle de la part de son Seigneur? " Dis : " Certes Allah est capable de faire descendre un miracle. Mais la plupart d'entre eux ne savent pas"

Il est miraculeux d'avoir eu le Coran oui.

Mais Mohamed lui même n'a pas accompli de miracles à proprement parler, comme Moise, comme Jésus, c'était le sujet.

Prisca ,

En quoi le coran est il miraculeux ?

Lapider des fornicateurs ou les fouetter , couper les mains des voleurs c'est miraculeux ?
Le fait que la femme touche deux fois moins en héritage qu'un homme c'est miraculeux ?

Etc ....

vic a écrit : 13 janv.22, 00:59 les versets en défaveur de la femmes sur les hommes ( ex héritage , voix de la femme dans un jugement non égalitaire etc ...)

A égalité de droit il y a égalité de devoir. En Islam c'est l'homme qui a l'obligation des dépenses sur la famille et pas la femme.

Équité donc avant égalité, sinon on a une égalité bornée, injuste et stupide.