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Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 10 janv.25, 02:53
par prisca
Chrétien a écrit : ↑10 janv.25, 02:12
1. Le corps de Jésus n'a jamais été immolé. Le corps de Jésus, comme le dit la Bible a de nombreuses reprises n'a pas connu la décomposition.
Immolé veut dire tué.
Chrétien a écrit : ↑10 janv.25, 02:12
2. Jésus n'est pas un demi dieu. C'est un dieu au niveau "physique" du terme. Il en a l'essence.
3. Dieu n'est pas en colère contre les humains et le sang du Christ n'a pas calmé sa colère...
4. S'il est hautement divin, c'est qu'il est Dieu donc...
Prisca, je t'invite vivement à relire la Bible, car plus on avance et plus ton manque de connaissance biblique est flagrante.
2. Jésus est un demi Dieu puisque son Père est D.IEU et sa mère Marie est une humaine.
3. D.IEU est en colère et Jésus par son sang calme sa colère car la Bible le dit :
Le sang de Jésus nous justifie et nous sauve de la colère. A plus forte raison donc, maintenant que nous sommes justifiés par son sang, serons-nous sauvés par lui de la colère. (Romains 5: 9)
4. Jésus est hautement divin car il est l'ETERNEL qui a utilisé un corps humain appelé "fils unique" pour accomplir son Plan de sauvegarde des humains.
Chrétien je t'invite à relire la Bible car ton manque de connaissance biblique est évident.
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 10 janv.25, 03:20
par Chrétien
prisca a écrit : ↑10 janv.25, 02:57
Marie est la mère terrestre de Jésus, elle n'a jamais eu de relation sexuelle avec Dieu. C'est du n'importe quoi.
Mais pas contre les humains. Sa colère est dirigée contre Satan le Diable.
Tu as tord, Prisca. Ce sont tes propres connaissances qui sont en faillite. Car la Bible appelle Dieu Eternel et non Jésus. Et Dieu n'a jamais intégré un corps humain pour venir sur terre...
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 10 janv.25, 03:34
par prisca
Chrétien je n'ai jamais écrit ça.
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 10 janv.25, 05:33
par medico
Il ne fut pas un cocréateur. La participation du Fils à l’œuvre créatrice ne fit cependant pas de lui un cocréateur aux côtés de son Père. Le pouvoir de créer venait de Dieu par le moyen de son esprit saint, ou force agissante (Gn 1:2 ; Ps 33:6). Et puisque Jéhovah est la Source de toute vie, toute création animée, visible et invisible, lui doit la vie (Ps 36:9). Le Fils fut donc, non un cocréateur, mais l’agent, ou l’instrument, par l’intermédiaire duquel Jéhovah, le Créateur, travailla. Jésus attribua lui-même la création à Dieu, comme le fait l’ensemble des Écritures. — Mt 19:4-6 ;
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 10 janv.25, 06:04
par papy
medico a écrit : ↑10 janv.25, 05:33
Il ne fut pas un cocréateur. La participation du Fils à l’œuvre créatrice ne fit cependant pas de lui un cocréateur aux côtés de son Père. Le pouvoir de créer venait de Dieu par le moyen de son esprit saint, ou force agissante (Gn 1:2 ; Ps 33:6). Et puisque Jéhovah est la Source de toute vie, toute création animée, visible et invisible, lui doit la vie (Ps 36:9). Le Fils fut donc, non un cocréateur, mais l’agent, ou l’instrument, par l’intermédiaire duquel Jéhovah, le Créateur, travailla. Jésus attribua lui-même la création à Dieu, comme le fait l’ensemble des Écritures. — Mt 19:4-6 ;
Comme a son habitude médico n'indique pas ses sources , je le fais à sa place .
IT2 Jésus-Christ p16-17
C’est donc, logiquement, à ce Fils premier-né que Jéhovah déclara : “ Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance. ” (Gn 1:26). Toutes ces autres créations ne furent pas créées seulement “ par son intermédiaire ”, mais aussi “ pour lui ”, le Premier-né de Dieu et l’“ héritier de toutes choses ”. — Col 1:16 ; Hé 1:2.
Il ne fut pas un cocréateur. La participation du Fils à l’œuvre créatrice ne fit cependant pas de lui un cocréateur aux côtés de son Père. Le pouvoir de créer venait de Dieu par le moyen de son esprit saint, ou force agissante (Gn 1:2 ; Ps 33:6). Et puisque Jéhovah est la Source de toute vie, toute création animée, visible et invisible, lui doit la vie (Ps 36:9).
Le Fils fut donc, non un cocréateur, mais l’agent, ou l’instrument, par l’intermédiaire duquel Jéhovah, le Créateur, travailla. Jésus attribua lui-même la création à Dieu, comme le fait l’ensemble des Écritures. — Mt 19:4-6 ; voir CRÉATION.
Ça s'appelle ......tordre les écritures !
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 11 janv.25, 03:05
par Chrétien
exact papy !
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 13 janv.25, 22:40
par medico
La trinité a sa source dans le paganisme.
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 14 janv.25, 04:24
par MonstreLePuissant
medico a écrit :La trinité a sa source dans le paganisme.
Le mythe d'Adam et Eve aussi !
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 14 janv.25, 22:31
par keinlezard
Hello,
Il me semble bien même que même le fameux Jéhovah ... avec son Ashera .. partage des racines avec le dit paganisme ..
Bref ... toute les religions se construisent sur d'ancien mythes et anciennes légende les adaptant à leur sauce avec leurs particularités
Seule la Magie du "Dieu a dit" leur permet, au tenant des dites religions, de se soustraire à la réalité de l'Histoire et de l'histoire de leurs mythes
Cordialement
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 14 janv.25, 23:11
par papy
keinlezard a écrit : ↑14 janv.25, 22:31
Seule la Magie du "
Dieu a dit" leur permet, au tenant des dites religions, de se soustraire à la réalité de l'Histoire et de l'histoire de leurs mythes
Chez les TdJ c'est devenu insidieusement "
l'esclave a dit ! "
Par exemple l'esclave a dit :" à partir d'aujourd'hui tu peux te laisser pousser la barbe. Du coup ,le nombre de TdJ qui portent la barbe a quintuplé comme s'ils avaient attendu avec impatience cette libération venant de Dieu mais transitant par L'EFA.
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 15 janv.25, 20:42
par Chrétien
keinlezard a écrit : ↑14 janv.25, 22:31
Hello,
Il me semble bien même que même le fameux Jéhovah ... avec son Ashera .. partage des racines avec le dit paganisme ..
Bref ... toute les religions se construisent sur d'ancien mythes et anciennes légende les adaptant à leur sauce avec leurs particularités
Seule la Magie du "Dieu a dit" leur permet, au tenant des dites religions, de se soustraire à la réalité de l'Histoire et de l'histoire de leurs mythes
Cordialement
Je suis assez d'accord avec toi. Pour ce qui est de l'ancien testament, qui me parait trop éloigné dans le temps pour en faire un récit historique. D'autre part, certains éléments laissent à penser que les rois d'Israël aussi jouaient un peu de mythomanie pour enjoliver leurs victoires et les attribuer au Dieu Yahweh.
En revanche, pour le nouveau testament, le récit pourrait être considéré comme historique, au vu des nombreuses preuves qui se présentent petit à petit ( au fur et à mesure des découvertes) et beaucoup plus proche de notre époque.
Autrement dit, je me fie plus au NT qu'à l'AT...
Ajouté 40 secondes après :
papy a écrit : ↑14 janv.25, 23:11
Chez les TdJ c'est devenu insidieusement "
l'esclave a dit ! "
Par exemple l'esclave a dit :" à partir d'aujourd'hui tu peux te laisser pousser la barbe. Du coup ,le nombre de TdJ qui portent la barbe a quintuplé comme s'ils avaient attendu avec impatience cette libération venant de Dieu mais transitant par L'EFA.
Les commandements d'hommes.
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 16 janv.25, 00:47
par MonstreLePuissant
chrétien a écrit :En revanche, pour le nouveau testament, le récit pourrait être considéré comme historique, au vu des nombreuses preuves qui se présentent petit à petit ( au fur et à mesure des découvertes) et beaucoup plus proche de notre époque.
Les récits des miracles et des résurrections relèvent plus de la légende que de la réalité.
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 16 janv.25, 00:58
par homere
a écrit :La trinité a sa source dans le paganisme.
Les absurdités de la Watch sont incommensurables !!!
Les origines du concept de Trinité
Par Sébastien Morlet
À rebours de cette approche confessionnelle, qui suppose que la source de l’idée chrétienne de Trinité serait l’Écriture sainte, divers auteurs ont été tentés de la rechercher plutôt dans
les « triades » polythéistes : triades gréco-romaines [8], égyptiennes [9], ou encore hindoues [10]…
Cette approche, pourtant, n’est pas plus légitime que la première.
I. La constitution d’une doctrine, de Justin à Théophile d’Antioche
Le premier texte à évoquer plusieurs fois, non pas le nom, mais en tout cas l’idée d’une
triade Père-Fils-Esprit est l’Apologie de Justin de Naplouse, composée vers 150 [24]. En 13, 3, Justin évoque Jésus-Christ, « qui fut crucifié sous Ponce Pilate, procurateur de Judée au temps de Tibère César, celui que nous savons être le Fils du vrai Dieu, et que nous mettons à la seconde place – et au troisième rang l’Esprit prophétique. » Deux autres passages dans l’Apologie montrent que ce texte capital ne transmet pas une doctrine préexistante, mais qu’il résulte du
rapprochement de deux sources :
la formule baptismale de Matthieu, et
la Lettre II 312e attribuée à Platon, qui est sans doute un faux, inspiré par le pythagorisme [25] (« Autour du roi de l’univers gravitent tous les êtres ; il est la fin de toute chose, et la cause de toute beauté ; autour du “Second” se trouvent les secondes choses, et autour du “Troisième”, les troisièmes »). Au sujet de la première, Justin écrit : « Car c’est au nom du Dieu Père et souverain de l’univers, de notre Sauveur Jésus-Christ et de l’Esprit Saint, qu’ils prennent le bain purificateur, alors, dans cette eau » [26]. L’allusion au baptême montre que Justin pense ici à la formule utilisée dans Matthieu. D’autres textes montrent que la formule baptismale de Matthieu était bel et bien utilisée, au moins depuis le iie s., dans la liturgie du baptême [27].
https://shs.cairn.info/revue-les-etudes ... 15?lang=fr
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 16 janv.25, 23:17
par Chrétien
MonstreLePuissant a écrit : ↑16 janv.25, 00:47
Les récits des miracles et des résurrections relèvent plus de la légende que de la réalité.
Tout ce qui dépasse notre compréhension ne tient pas forcément de la légende. De réfléchir comme cela constitue une fuite afin d'éviter d'y réfléchir.
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 18 janv.25, 05:16
par MonstreLePuissant
Chrétien a écrit : ↑16 janv.25, 23:17
Tout ce qui dépasse notre compréhension ne tient pas forcément de la légende. De réfléchir comme cela constitue une fuite afin d'éviter d'y réfléchir.
Y réfléchir n'apportera pas plus de réponse. Ca reste faux jusqu'à preuve du contraire. C'est ainsi que ça fonctionne dans le monde moderne.