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Regarde mon verset juste en haut du tiens!

MonstreLePuissant a écrit :[q
Ahhhh ! Ca veut donc dire que toi tu es incapable de me fournir un verset disant que les hébreux attendaient un résurrection sur terre. C'est fort ça !
.

Ben, non mais il faut bien que tu cherches un peu.

MonstreLePuissant a écrit : Dis moi, lors de l'attaque finale faites en Rev 21, après les mille ans. Où se trouve le camp de saints ?
Le camp est sur terre, mais où as tu lu que c'était un camp de ressuscités ?

Oui, il est sur terre, nous sommes bien d'accord là-dessus. Et puisque il est sur terre APRES les mille ans, c'est qu'il l'était DURANT les mille ans, et qu'il était sur terre obligatoirement AU DEBUT des mille ans. Aussi il s'est mit à exister APRES la grande tribulation. C'est logique.

Patrice1633 a écrit :Regarde mon verset juste en haut du tiens!

Il ne parle pas des ressuscités.

RT2 a écrit :Oui, il est sur terre, nous sommes bien d'accord là-dessus. Et puisque il est sur terre APRES les mille ans, c'est qu'il l'était DURANT les mille ans, et qu'il était sur terre obligatoirement AU DEBUT des mille ans. Aussi il s'est mit à exister APRES la grande tribulation. C'est logique.

Explique moi pourquoi le camp ne peut pas avoir été créé pendant les 1000 ans, ou après les 1000 ans ? Et je ne vois toujours pas de ressuscités dans ce camp. Où parle t-on des ressuscités du camp ?

MonstreLePuissant a écrit : Explique moi pourquoi le camp ne peut pas avoir été créé pendant les 1000 ans, ou après les 1000 ans ? Et je ne vois toujours pas de ressuscités dans ce camp. Où parle t-on des ressuscités du camp ?

Je te parle du camp des saints qui est SUR TERRE. ce camp qui existe au moment où le Satan est relâĉĥé, ne peut donc qu'exister avant qu'il ne soit relâĉĥé. Or MLP, puisque Satan est relaĉĥé DES QUE les mille ans prennent fin, c'est que ce camp existait déjà durant les mille ans; mais la première résurrection a déjà eu lieu et elle concerne le Ciel.

Cela amène à ces questions MLP Qui réside dans ce camp appelé 'camp de saints", Que représente ce camp ? Comment s'est constitué ce camp ? On a déjà deux indices par son appellation :

• un camp
• des saints

Mais toujours pas de ressuscités. Bah oui RT2 !!! C'est embêtant ça !

MonstreLePuissant a écrit :Mais toujours pas de ressuscités. Bah oui RT2 !!! C'est embêtant ça !

Ah bon, un camp est par définition un lieu qu'on monte et qu'on démonte puis qu'on remonte, durant un voyage pour atteindre un but. . Et de plus ce camp doit répondre au critère que ceux qui le composent sont saints ou sont en train d'être sanctifiés.

Dis moi MLP, ça ne t'évoque rien cette idée de sanctification ? Comment est-on sanctifié ? Mais ce qu'il y a de plus fun, c'est que ceux qui ont part à la première résurrection sont déclarés heureux et SAINTS; sont au Ciel. Et qu'ils sont déjà au Ciel au début des mille ans (Rev 20:1-4) mais qu'il existe un camp des saints DURANT les mille ans, composé de gens sanctifiés et en train d'être sanctifiés. On est aussi d'accord manifestement sur l'existence du camp des saints DURANT les mille ans, c'est bien , tu confirmes ?

D'ailleurs MLP,, le rôle de la prêtrise n'est-il pas d'aider la personne sincère à se sanctifier pour pouvoir s'approcher d'auprès de Dieu ?

RT2, un camp par définition, c'est un camp militaire. Donc, il se monte quand il y a une guerre à faire et non loin du champ de bataille. Par conséquent, ce camp n'a pas eu besoin d'exister pendant les 1000 ans, mais seulement juste avant la guerre. Ou alors, tu prétends que pendant 1000 ans, il y a un camp militaire dans un soi-disant paradis terrestre ou est censé régner la paix. Ce n'est pas très cohérent n'est ce pas ?

Mais en plus d'encercler le camp, ils encerclent "la ville bien-aimée". Quelle est cette ville RT2 ? Jérusalem sur terre ?

Toujours aucune trace des ressuscités...

Pour ce qui est de l'espérance de Marthe, il ne fait AUCUN doute que sont esperance en la resurection est terrestre, ses espoir en voyant JESUS etait aissi dans la même direction, c'était wue lazare reste sur la terre, elle connaîs la bible avec Nos premier parents, elle le sait très bien que le paradis ou ils on ete cree nos premier parents etait sur terre, quand JESUS a ressuciter Lazare, elle n'as en aucun cas exprimer qu'elle etat confuse de le revoir sur terre, c'était son desire aussi ...


Alors a tout les imposteur de vouloir detourner la foi de l'humanité en disant que son esperance n'était pas terrestre est totalement un comportement digne d'un menteur et d'un egareur ...

Par vos agissement et votre volonter de tromper les gens avec de telle évidence, cela prouve que vous avez totalement le desire d'éloigner les gens de la verité, ce n'est pas une fautes de votre part, mais une total volonter d'induire en erreur les gens et de les detourner de Dieu ....

Vos actions sont volontaire comme le faisait les pharisiens qui avais peche contre l'esprit saint ...

Il ne fait aucun doute, mais personne n'est capable de fournir le moindre verset biblique parlant d'une résurrection pour vivre sur terre dans l'AT. Il va falloir faire mieux que des affirmations gratuites.

Il me semble au contraire que c'est Rutherford qui a opportunément déclaré que les hommes devaient être ressusciter pour vivre sur terre, alors qu'il n'existe toujours aucun verset biblique allant dans ce sens. Les incantations ne changeront pas grand chose à l'affaire. Il faut des versets.

Hello,

Patrice1633 a écrit : Pour ce qui est de l'espérance de Marthe, il ne fait AUCUN doute que sont esperance en la resurection est terrestre, ses espoir en voyant JESUS etait aissi dans la même direction, c'était wue lazare reste sur la terre, elle connaîs la bible avec Nos premier parents, elle le sait très bien que le paradis ou ils on ete cree nos premier parents etait sur terre, quand JESUS a ressuciter Lazare, elle n'as en aucun cas exprimer qu'elle etat confuse de le revoir sur terre, c'était son desire aussi ...

Et les versets ils sont où ?
Nos premiers parents ??? euh d'apres la WT ... ils ont 6 000 ans
Les archéologues ont découverts des dizaines si ce n'est des centaine d'homo sapiens à travers la planètes ou de traces de leur présence ( Europe , Chine , Australie , Amériques, Afrique ) de 10 000 , 20 000 , 30 000 et 40 000 ans !

En Afrique les squelettes les plus anciens dateraient de plus de 300 000 ans ...
Il n'y aurait pas comme un problème !
Les résurrections de la Bible ... seule la Bible en parle !

J'aurais tendance à croire plutôt les réincarnations du Dalaï-lama .... le choix est si restrictif que finalement cela semble bien plus réel
et en plus chacun peu en être témoins une fois dans sa vie ...

Pour ce qui est de la Bible , il faut croire sur parole un livre écrit pour sa dernière partie il y a plus de 2 000 ans et qui depuis à été modifié , récrit
....

Patrice1633 a écrit : Alors a tout les imposteur de vouloir detourner la foi de l'humanité en disant que son esperance n'était pas terrestre est totalement un comportement digne d'un menteur et d'un egareur ...

Bien au contraire ... nous demandons des preuves bibliques des affirmations du Collège Central !
Pas seulement ce que eux comprennent et imposent sans discussions ni contestations possible sur leurs erreurs doctrinales ...

Pour le coup lorsque qu'on affirme commettre des erreurs doctrinales la moindre des choses lorsqu'on affirme une "vérité bibliquement démontrée" c'est justement de la démontrer et non de l'imposer sans preuves.

Et c'est pile poil la méthode du Collège central : "nous disons c'est comme ça. Et nous n'avons pas à le prouver" ... "il faut nous suivre même si cela vous parait stupide d'un point de vue humain" ...

avec ce genre de gus ... c'set sur que vous n'allez pas aller bien loin dans une vraie compréhension de la bible

Patrice1633 a écrit : Par vos agissement et votre volonter de tromper les gens avec de telle évidence, cela prouve que vous avez totalement le desire d'éloigner les gens de la verité, ce n'est pas une fautes de votre part, mais une total volonter d'induire en erreur les gens et de les detourner de Dieu ....

Vos actions sont volontaire comme le faisait les pharisiens qui avais peche contre l'esprit saint ...

Franchement ... les bras m'en tombent !
On te dit de vérifier !
Nous ne te disons pas de ne pas croire en la Bible , ni de ne pas avoir foi en Jésus et en Dieu.

Nous te disons, nous te montrons que le Collège Central n'est pas ce qu'il prétend !
Nous te montrons ses dérives et ses erreurs.
Nous te démontrons par des verset que tu ne lit pas ni n'analyse que ce que prétent le CC est faux !

Le travail c'est toi qui ne le fait pas.
Tu n'es pas TJ et tu prétend en remontrer à des personnes qui ont ou qui connaissent depuis des dizaines d'années la dialectique Jéhoviste.

Je trouve que tu es particulièrement mal placé pour nous faire la leçon du bon petit TJ aux ordre de mama Watch ... si encore nous étions apostats reniant
Dieu et Christ ... mais même là ce n'est pas le cas ... nous ne renions que le Collège Central qui est un faux prophète et qui trompe les gens !

Cordialement

MonstreLePuissant a écrit :Il ne fait aucun doute, mais personne n'est capable de fournir le moindre verset biblique parlant d'une résurrection pour vivre sur terre dans l'AT.

Job 14:7-9 7 Car il existe un espoir même pour un arbre.Si on le coupe, il bourgeonnera encore,et sa jeune pousse ne disparaîtra pas.  8 Si sa racine vieillit dans la terreet si sa souche meurt dans la poussière, 9 à l’odeur de l’eau, il bourgeonnera,oui il produira une branche comme une plante nouvelle.

Job 14: 14-16 : 14 Si un homme robuste meurt, peut-il revivre ?Tous les jours de ma corvée, j’attendrai,jusqu’à ce que vienne ma relève. 15 Tu appelleras, et moi je te répondrai.Tu languiras après l’œuvre de tes mains. 16 Car maintenant tu continues à compter mes pas,tu n’épies que mon péché.


Cordialement.

MonstreLePuissant a écrit :Il ne fait aucun doute, mais personne n'est capable de fournir le moindre verset biblique parlant d'une résurrection pour vivre sur terre dans l'AT.

1/ Revenir à la vie pour mille ans, c'est de la réincarnation (la répétition de l'épreuve mortelle est non biblique)

2/ Revenir en tant qu'être physiquement ressuscité sur un astre où le vieillissement se prolonge jusqu'à la mort, ce sont deux états de matière incompatibles.

3/ Il n'y aura pendant les 1000 ans que ceux qui resteront vivants suite aux évènements catastrophiques qui précéderont la venue du Seigneur en gloire, lequel second avènement sera aussi l'occasion de mettre un point finale à ce qui restera de la méchanceté sur terre.

MonstreLePuissant a écrit :Il ne fait aucun doute, mais personne n'est capable de fournir le moindre verset biblique parlant d'une résurrection pour vivre sur terre dans l'AT.

Gen 22: 1-5
Or, après ces choses, il arriva que le [vrai] Dieu mit Abraham à l’épreuve+. Il lui dit donc : “ Abraham ! ” À quoi celui-ci dit : “ Me voici+ ! ” 2 Il reprit : “ S’il te plaît, prends ton fils, ton fils unique que tu aimes tant+, Isaac+, et fais route vers le pays de Moria+, et là offre-le en holocauste sur l’une des montagnes que je t’indiquerai+. ”
3 Abraham se leva donc de bon matin, sella son âne et prit avec lui deux de ses serviteurs*, ainsi qu’Isaac son fils+ ; et il fendit le bois pour l’holocauste. Puis il se leva et se mit en route pour l’endroit que le [vrai] Dieu lui avait indiqué. 4 Ce n’est qu’au troisième jour qu’Abraham leva les yeux et aperçut l’endroit de loin. 5 Abraham dit alors à ses serviteurs+ : “ Restez ici, vous, avec l’âne ; moi et le garçon, nous voulons aller jusque là-bas pour adorer+, puis nous reviendrons vers vous. ”

Abraham savais déjà qu'il y aurais une résurrection terrestre, il dis bien "nous reviendrons vers vous" il est sur terre a ce moment précis.

Il n'y a rien dans ces versets qui ne parle de résurrection, Abraham n'est pas mort, Abraham a obéi à Dieu et part pour l'holocauste de son fils, et Abraham reviendra vers les siens ensuite.


De toutes les manières, inutile de rechercher une Résurrection sur terre, cela n'existe pas, notre Résurrection s'effectue à notre décès, dans un corps spirituel, car nous aurons laissé notre corps de chair corruptible.

De toutes les manières, tous les hommes ressuscitent et tous nous aurons à connaître le Jugement de Dieu, et c'est le Jugement de Dieu qui déterminera quel est notre sort, et de toutes les manières, il n'y a pas de possibilité de Paradis Terrestre ou sur Terre c'est la même chose, car l'éloignement de Dieu signe notre séjour chez les morts, le séjour chez les morts étant la terre, loin de Dieu.

prisca a écrit :Il n'y a rien dans ces versets qui ne parle de résurrection, Abraham n'est pas mort, Abraham a obéi à Dieu et part pour l'holocauste de son fils, et Abraham reviendra vers les siens ensuite.

Il savais qu'il reviendrait AVEC son fils.