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Posté : 08 juin07, 05:53
par Glorry
Eléhu a écrit : donc si y'a trois être y'a donc trois dieux c'est bien cà?

Et hop...ça recommence! (mus)

Mais oui, t'as tout à fait raison!! Allez, 3 dieux!

Posté : 08 juin07, 06:57
par MonstreLePuissant
Libremax a écrit : Ce n'est valable surtout que pour les questions d'organisation ecclésiale et ses implications politiques. En matière de théologie, les deux premiers conciles n'avaient réuni qu'une immense majorité d'évêques d'Orient, et c'est progressivement, au fur et à mesure que Rome a voulu affirmer une autorité religieuse effective que les églises d'Orient se sont déparées.
Leurs divergences dogmatiques n'ont porté que sur la définition de l'Eucaristie et le "filioque" du Credo, ajouté par les églises d'Occident.
Le résultat, ce sont les divisions qui sont apparu très tôt dans le christianisme. Ce qui m'étonne c'est la certitude que vous avez que les uns avaient plus raison que les autres. Tous pourtant sont convaincu que Christ est avec eux. Et qu'est ce prouve après tout qu'Arius n'avait pas raison ? D'ailleurs, c'est plus surement le nombre et le pouvoir qui l'on emporté. Pour peu que Constantin eut été convaincu par Arius, le dogme trinitaire serait passé aux oubliettes. Une simple question de pouvoir et de politique. Où est Dieu là dedans ?

Posté : 08 juin07, 08:50
par medico
Constantin abandonna l’empire à ses héritiers, plusieurs neveux et ses trois fils, Constantin II, Constance et Constant. Ses fils se débarrassèrent d’abord des autres héritiers, puis se livrèrent bataille. Finalement, ce fut Constance, arien convaincu, qui l’emporta et s’appropria peu à peu la domination de tout l’empire, tant à l’est qu’à l’ouest, après la mort de ses frères partisans de la trinité. Pour favoriser l’arianisme, il ordonna que les évêques trinitaires fussent remplacés par des évêques ariens, ce qui amena un historien païen de l’époque à se moquer en disant que les “routes étaient couvertes d’évêques galopant”.
arianisme éxistait encore aux temps de CLOVIS et beaucoup de tributs l'avaient adopté.

Posté : 08 juin07, 12:59
par Jean-Raphael
Eléhu a écrit :jean raphael ce que tu dis est faux, puisque jésus ne peut rien faire de lui même il n'est donc pas le même dieu

d eplus jésus ne connait pas l'heure du jugement, Dieu lui l'a connait, donc encore une fois, jésus et Dieu ne sont pas le même dieu

y'en a d'autres encore, si tu parles contre jésus tu seras pardonné mais si tu parles contre l'esprit saint tu ne sera jamais pardonné

tout ceci est la preuve que ton blasphème inventif ne vient que de tes fantasmes les plus fous
Je n'ai pas créé cela de toute pièce, mais plutôt tenter d'expliquer à ma façon ce qui est dit dans mon catéchisme. Si pour toi, c'est faux et bien je n'y peux rien, mais pour moi c'est à assez clair et plausible pour être vrai. En fait, j'en suis convaincu et puis je ne suis pas sûr de comprendre ton raisonnement.

Posté : 09 juin07, 03:40
par Eléhu
Je n'ai pas créé cela de toute pièce, mais plutôt tenter d'expliquer à ma façon ce est dit dans mon catéchisme.qui Si pour toi, c'est faux et bien je n'y peux rien, mais pour moi c'est à assez clair et plausible pour être vrai. En fait, j'en suis convaincu et puis je ne suis pas sûr de comprendre ton raisonnement.
ce qui est dit dans ton catéchisme n'est pas dit dans les paroles du christ

vous êtes des antichrist

Posté : 09 juin07, 04:52
par MonstreLePuissant
Eléhu a écrit : ce qui est dit dans ton catéchisme n'est pas dit dans les paroles du christ

vous êtes des antichrist
Je te signale que l'antichrist, c'est celui qui nie que Jésus est le Fils de Dieu. Aucun chrétien ne niera celà. Les musulmans oui. Alors réfléchi avant de dire n'importe quoi.

Posté : 09 juin07, 21:28
par Eléhu
MonstreLePuissant a écrit : Je te signale que l'antichrist, c'est celui qui nie que Jésus est le Fils de Dieu. Aucun chrétien ne niera celà. Les musulmans oui. Alors réfléchi avant de dire n'importe quoi.
oui mais t'a pas compris ce que signifie fils de dieu, cela veut dire nier jésus comme étant l'envoyé de dieu

Dieu n'a pas de fils au sens propre du terme, sinon là tu deviendrais antichrist

Posté : 09 juin07, 23:17
par maurice le laïc
Jean-Raphael a écrit :

J'ai mis en gras tout ce qui peut expliquer la sainte trinité.
Une très curieuse trinité composée de deux personnes !

Il faut que tu réalises que tous les versets que tu as cités (dont certains sont particulièrement mal traduits. Je me demande où tu as trouvé cette traduction) ne parlent pas de trinité mais sont une partie de l'explication de Genèse 3:15 !

Posté : 10 juin07, 01:09
par MonstreLePuissant
Eléhu a écrit :oui mais t'a pas compris ce que signifie fils de dieu, cela veut dire nier jésus comme étant l'envoyé de dieu
Aucun chrétien ne niera que Jésus est le Fils de Dieu. Par ailleurs je suis chrétien et je sais bien mieux que toi ce que signifie Fils de Dieu.
Eléhu a écrit :Dieu n'a pas de fils au sens propre du terme, sinon là tu deviendrais antichrist
C'est Mahomet qui t'a donné cette définition de l'antichrist ? Tu ferais mieux de consulter une dictionnaire.

Posté : 10 juin07, 05:26
par Eléhu
Aucun chrétien ne niera que Jésus est le Fils de Dieu. Par ailleurs je suis chrétien et je sais bien mieux que toi ce que signifie Fils de Dieu.
tu l'ignores mais je vais t'aider je ne vais pas t'abandonner, je vais te donner l'instruction et le bon savoir afin de te sortir de tes ténèbres et de tes carcans, ne t'inquiète pas nous sommes là . voici l'explication du terme fils


1 Jean 3:10 Par ceci sont rendus manifestes les enfants de Dieu et les enfants du diable : quiconque ne pratique pas la justice n'est pas de Dieu, et celui qui n'aime pas son frère.


C'est Mahomet qui t'a donné cette définition de l'antichrist ? Tu ferais mieux de consulter une dictionnaire.
non c'est la logique même, celui qui est contre les paroles de jésus est un antéchrist, tout comme toi!

Posté : 10 juin07, 06:09
par maurice le laïc
Eléhu a écrit : non c'est la logique même, celui qui est contre les paroles de jésus est un antéchrist, tout comme toi!
Et tu pourrais nous citer les paroles de Jésus qui nient qu'il est le fils de Dieu !

Posté : 10 juin07, 06:48
par MonstreLePuissant
Eléhu a écrit :tu l'ignores mais je vais t'aider je ne vais pas t'abandonner, je vais te donner l'instruction et le bon savoir afin de te sortir de tes ténèbres et de tes carcans, ne t'inquiète pas nous sommes là . voici l'explication du terme fils


1 Jean 3:10 Par ceci sont rendus manifestes les enfants de Dieu et les enfants du diable : quiconque ne pratique pas la justice n'est pas de Dieu, et celui qui n'aime pas son frère.
Merci de ton aide généreuse, mais je préfère de loin faire preuve d'intelligence.
Eléhu a écrit :non c'est la logique même, celui qui est contre les paroles de jésus est un antéchrist, tout comme toi!
Les musulmans sont les premiers à être contre les paroles de Jésus. Lorsqu'il dit de tendre l'autre joue, vous vous moquez. Lorsqu'il dit qu'il va mourrir et ressuscité, vous le traitez de menteur. Il n'y a pas plus antichrist que les musulmans.

Posté : 10 juin07, 06:55
par daoud
dsl mais tu dit faux nous sommes pas contre les paroles de jesus paix sur lui surtout les deux points que tu a cité voila si y a des musulman qui t on dit ou ecrit cela ils savent pas il doivent meme pas parlez car il ne sont pas savant a ce ke je sache

que Dieu les pardonne amin

que Dieu nous guide tous amin

Posté : 10 juin07, 07:07
par MonstreLePuissant
daoud a écrit :dsl mais tu dit faux nous sommes pas contre les paroles de jesus paix sur lui surtout les deux points que tu a cité voila si y a des musulman qui t on dit ou ecrit cela ils savent pas il doivent meme pas parlez car il ne sont pas savant a ce ke je sache
Ce serait bien que tu nous montres de quelles paroles de Jésus les musulmans se réclament. En clair, quelles paroles de Jésus les musulmans prennent-ils au sérieux. Et épargne moi l'annonce de l'esprit saint/Mahomet. Je parle de choses sérieuse.

re

Posté : 10 juin07, 07:20
par daoud
toutes les parole de bonté toutes les paroles d amour la loi du talion"cité ds la bible non?
l interdit homicide , viol vol ,pret a interet, trahison,mensonge,injure,mal traité l orphelin, espionnage,diffamtion,

commendement: observer nos engagement et promesse , etablir la paix entre les hommes,pardonner ,bienfaisance,rendre le bien pour le mal,
stricte justice, genérosité, altruisimeamour universel amitié, donné le superflu

code de politesse:demander l'autorisation, baisser la voix, saluer en entrant, doux propos et y en a d autre dit moi sur quoi je me trompe

et y en encore plein je peux pas tous les cité comme ca je dois revoir ca et je te l ai dirai si Dieu le veut

mais sache que c le meme message que ce soit jesus ou mohammed c juste une continuité

en parlant des hadits il y en bcp ki sont pas fiable juste pour dire