Religions du monde :: forum religion

Aser a écrit : Ça serait plutôt à moi de dire ça, mec!

Ils ont un mal fou à envisager que celui d'en face peut lui aussi leur envoyer ça a la figure.

"A partir de son initiation religieuse, vers l'âge de dix ou douze ans, l'enfant musulman, jusque-là assez éveillé, devient tout à coup fanatique, plein d'une sotte fierté de posséder ce qu'il croit la vérité absolue, heureux comme d'un privilège de ce qui fait son infériorité. Ce fol orgueil est le vice radical du musulman. L'apparente simplicité de son culte lui inspire un mépris peu justifié pour les autres religions. Persuadé que dieu donne la fortune et le pouvoir à qui bon lui semble, sans tenir compte de l'instruction ni du mérite personnel, le musulman a le plus profond mépris pour tout ce qui constitue l'esprit européen…"

E.Renan

Mon cher Aser, ce n'est qu'un début, tu apprendras beaucoup de choses sur l'esprit musulman

asser, le Coran dit que l'argent et les enfants sont les plaisirs de la vie, c'est certes alors une religion terre à terre qui ne veut que le plaisir terrestre...

par contre Jésus à dit qu'on ne peut pas servie Dieu et l'argent, que celui qui aime sa famille ses enfants parents etc plus que lui n'est pas digne d'être son disciple.

MLP, une question pour toi, Jésus a bien chassé des demons, d'où venaient ces esprits impurs, du paradis ou de l'enfer????

dans le domaine du paranormal et de l'après mort, on ne peut pas convaincre les autres si Dieu existe ou pas, pour le savoir on sait déjà assez que le bien et le mal existent bien, si le mal est attribué aux puissances obscures, le bien est tout à fait le contraire. De plus, on ne doit pas avoir peur des demons puisque Jésus est bien le sauveur, il l'a bien dit "je suis la lumière du monde"!!

Dans la paix du Christ

Son of God a écrit :MLP, une question pour toi, Jésus a bien chassé des demons, d'où venaient ces esprits impurs, du paradis ou de l'enfer????

Ni l'un ni l'autre !!! Le paradis, ce n'est pas pour maintenant, et l'enfer n'existe pas.

MonstreLePuissant a écrit : Ni l'un ni l'autre !!! Le paradis, ce n'est pas pour maintenant, et l'enfer n'existe pas.

mais alors d'où viennent ces esprits impurs???

Son of God a écrit : mais alors d'où viennent ces esprits impurs???

Drôle de question ! Je n'ai pas leurs adresses personnelles. Et ce n'est pas dans la Bible que tu les trouveras.

MonstreLePuissant a écrit : Drôle de question ! Je n'ai pas leurs adresses personnelles. Et ce n'est pas dans la Bible que tu les trouveras.

peut-être avec google earth !

MonstreLePuissant a écrit : Drôle de question ! Je n'ai pas leurs adresses personnelles. Et ce n'est pas dans la Bible que tu les trouveras.

Premièrement, le Christ a lui-même dit que le bon larron serait avec lui dans le paradis au jour de leur mort. (Luc 23:43) L'apôtre Paul, pour sa part, nous dit que le paradis est localisé au "troisième ciel"! (2 Cor.12:2à4)

Deuxièmement, le Christ lui-même nous parle d'un lieu (le séjour des morts) dans lequel brûlerait vraisemblablement un feu qui ne s'éteint jamais! (Luc 16:23-24 et Mat. 3:12)

Et troisièmement, l'apôtre Paul nous parle des esprits impurs qu'il y a dans les lieux célestes et contre lesquels nous devons nous battre. (Éph. 6:12) Pierre, pour sa part, nous dit que les anges qui ont péché (les démons) ont été précipités dans les abîmes de ténèbres par Dieu. (2 Pie. 2:4) Mais, de toute évidence, il doit sûrement encore en rester dans les lieux célestes, et ce, pour la simple raison que les démons sont des esprits impurs.

P.S.: Chacun de nous détient la liberté d'accepter ou non ce qu'il y a d'écrit dans la Bible. Mais personne ne peut dire que ces choses ne s'y trouvent pas.

PAUL ne dit pas que le paradis est localisé au troisiéme ciel c'est une vision tout simplement .
si il y a un troisieme ciel ou se trouve le premier etle deuxiéme ?

Asser a écrit :Premièrement, le Christ a lui-même dit que le bon larron serait avec lui dans le paradis au jour de leur mort. (Luc 23:43)

Mais Jésus n'est pas allé au paradis. Il est allé au séjour des morts. Pour aller au paradis, il faut ressusciter.

Asser a écrit :L'apôtre Paul, pour sa part, nous dit que le paradis est localisé au "troisième ciel"! (2 Cor.12:2à4)

Ce qui ne veut pas dire que quiconque y est encore allé.

Asser a écrit :Deuxièmement, le Christ lui-même nous parle d'un lieu (le séjour des morts) dans lequel brûlerait vraisemblablement un feu qui ne s'éteint jamais! (Luc 16:23-24 et Mat. 3:12)

Ne pas prendre une parabole pour la réalité. Jésus quand il était dans le séjour des morts, était-il lui aussi dans un lieu plein de flammes ?

Asser a écrit :Et troisièmement, l'apôtre Paul nous parle des esprits impurs qu'il y a dans les lieux célestes et contre lesquels nous devons nous battre. (Éph. 6:12) Pierre, pour sa part, nous dit que les anges qui ont péché (les démons) ont été précipités dans les abîmes de ténèbres par Dieu. (2 Pie. 2:4) Mais, de toute évidence, il doit sûrement encore en rester dans les lieux célestes, et ce, pour la simple raison que les démons sont des esprits impurs.

Seuls les esprits désobéissants du temps de Noé avant le déluge ont été emprisonnés. Pas les autres.

medico a écrit :PAUL ne dit pas que le paradis est localisé au troisiéme ciel c'est une vision tout simplement .

Mais si!.. il le dit : "Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel... Et je sais que cet homme... fut enlevé dans le paradis, et qu'il entendit des paroles ineffables qu'il n'est pas permis à un homme d'exprimer." (2 Cor. 12:2à4)

si il y a un troisieme ciel ou se trouve le premier etle deuxiéme ?

Comment veux-tu que je le sache? Ce n'est pas expliqué dans la Bible. Toutefois, rien ne nous empêche de faire fonctionner nos neuronnes pour essayer de les définir, Médico.

schéma du royaume des cieux chez les catholiques:



à noter que Marie est placée plus haut que les anges chez les catos

MonstreLePuissant a écrit :Mais Jésus n'est pas allé au paradis. Il est allé au séjour des morts. Pour aller au paradis, il faut ressusciter.

C'est aussi mon impression, MLP. Mais n'empêche que le Christ a bien dit qu'il allait au paradis avec le bon larron au jour de leur mort! Ce n'est tout de même pas moi qui l'ai inventé!

Ce qui ne veut pas dire que quiconque y est encore allé.

Hummm... Pas sûr! L'apôtre Paul a écrit que "Nous savons, en effet, que, si cette tente où nous habitons sur la terre est détruite, nous avons dans le ciel un édifice qui est l'ouvrage de Dieu, une demeure éternelle qui n'a pas été faite de main d'homme. Aussi nous gémissons dans cette tente, désirant revêtir notre domicile céleste... Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur... (et c'est pourquoi) nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur." (2 Cor. 5:1à8)

Dans ce passage, l'apôtre Paul parle d'un lieu céleste où chacun d'entre nous devrait aller après sa mort. Ceci étant dit, il y a fort à parier que le "domicile céleste" auquel fait ici allusion l'apôtre Paul soit situé dans le "paradis de Dieu" et lequel serait lui-même localisé au "troisième ciel"!.. Tu ne crois pas?

Ne pas prendre une parabole pour la réalité. Jésus quand il était dans le séjour des morts, était-il lui aussi dans un lieu plein de flammes ?

Ça m'étonnerait beaucoup, MLP!.. d'autant plus que, dans cette parabole, il semble qu'il y avait un abîme qui séparait deux endroits bien distincts, de façon à ce que ceux qui étaient d'un côté ne puissent aucunement traverser de l'autre bord! - "D'ailleurs, (a-t-il préciser) il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire." (Luc 10:26) -

Je suppose donc que le Christ devait sûrement se trouver du bon bord lorsqu'il est descendu dans le séjour des morts!

Seuls les esprits désobéissants du temps de Noé avant le déluge ont été emprisonnés. Pas les autres.

Ah bon!.. merci pour cette petite précision, MLP! Ça veut donc dire que Dieu devrait un jour faire le grand ménage au ciel afin que son domaine soit définitivement purifié de tous les esprits impurs (démons) qui s'y trouveraient présentement! Et dire que tous ces démons vont finir, un jour, par être précipités du ciel sur la terre par Micaël et ses anges! Dans ce cas, je comprends mieux maintenant pourquoi il est écrit dans le livre de l'Apocalypse : "Malheur à la terre et à la mer! car le diable (et tous ses anges) est descendu vers vous, animé d'une grande colère, sachant qu'il a peu de temps!" (Apoc. 12:9à12)

Son of God a écrit :schéma du royaume des cieux chez les catholiques:

à noter que Marie est placée plus haut que les anges chez les catos

Mes vieux!.. c'est à croire que les Catholiques ont pris l'idée ches les Musulmans! C'est vrai que c'est assez séduisant comme concept! Malheureusement, le N.T. ne parle que de trois cieux et non de sept! Et, apparement, il ne faut aller au-delà ce qui est écrit (dans la Bible)!

Alors, moi, je préfère m'en tenir à l'idée qu'il n'y aurait que trois cieux... comme si ce n'était pas suffisant! Comme on dit, à chacun ses croyances!

MLP, puisque Jésus est de nature divine que le Père, donc il existe partout et il détient les clés du paradis et de l'Hadès comme le dit la Bible.

Le mot «enfer» n'est pas dans la Bible; il provient de la version latine du passage d'Eph 4.9: «régions inférieures» (lat. infernus).

L'enfer fut créé par Dieu pour Satan et ses anges (Mat 25.41; cp 2 Pi 2.4). Lieu de châtiment éternel (Mat 25.46) à ne pas confondre avec «shéol» ou «hadès» (= séjour des morts), où les morts attendent le jugement ou la résurrection (dans la section paradis).

Depuis la croix et la résurrection, Christ détient la clé du hadès (Apoc 1.18), de sorte que le hadès ne peut affecter l'Eglise (Mat 16.18). Selon Luc 16, le sein d'Abraham (paradis) est séparé du hadès par un abîme infranchissable.

faux pour les anges il est question de tartare mais pas d'enfer.