Shan a écrit :
Plutôt bof comme argument car rien ne prouve qu'on ne serait pas mieux "ailleurs". Par "plus là" tu entends "mort"? Dans ce cas, je ne vois pas trop la "miséricorde" de dieu dans la mort d'un nouveau-né ou dans les souffrances d'un enfant malade de naissance qui mourra très jeune...
Je plussoie. C'est même carrément se tirer une balle dans le pied comme argument. Créer une créature pour en faire son esclave; je crois qu'à sa place j'aurais honte. Il aurait mieux fait de ne rien créer plutot que de les créer dans un but si vil et égoïste.
Shan a écrit :
Dieu ne donnerais pas les mêmes chances à tous mais s'attendrait tout de même à ce que tous soient parfaits... Je trouve ça injuste.
J'ajoute également le fait que punir et de récompenser en fonction de qui le remercie (de rien) ou de qui ne croit pas en lui (à cause des contradictions et paradoxes induits par son existence, de même que ceux contenus dans las ouvrages qui parlent de lui) et non en fonction du mérite de ces gens (leur bonté, ce qu'ils ont accompli de bien dans leur vie ou l'inverse).
Cela me fait penser à un examinateur devant une personne passant l'examen qui lui dirait "Bon, on va se parler franchement, même avec 16/20 de moyenne, je ne pense pas que vous puissiez obtenir votre diplôme." Et tout en ouvrant sa braguette lui annonce avec un grand sourire "Cependant, il y a toujours un moyen de s'arranger."
Cet examinateur ferait en outre le même cinoche à une personne ayant 2/20 et lui accordant tout de même le diplôme.
Quand c'est un être humain qui le fait, c'est injuste vous me direz. Et de la part d'un être parfait, n'est-ce pas le summum du paradoxal?
13or a écrit :
prenons ton utopie pour une realité aller tous le monde né en bonne santé
comment est ce que tu connais le bien fait de la bonne santé si il n' ya pas de maladie
comment est ce que tu connais le bien fait d'etre normal si il n'y a pas d'anomalie donc remercie ton createur il est puissant.
on ne se rend compte des biensfait de dieu que quand on est privé ou quand on voit ceux qui en sont privé
c'est comme une personne qui vie une vie normale mais il se croit malheureux,le jour il passe devant un sans abri qui n'a rien a mangé et meme pas un toit
ou s'abriter ce jour il dira en realité j'ai une vie heureuse,je dois remercier dieu pour ce qu'il m'a donner et aider l'autre pour qu'il vive une vie meilleur
comme notre saint prophete nous enseigne c'es que dieu ne regarde pas l'apparence physique c'est a dire l'andicapé le beau le lait le gros le maigre le petit le grand
non car cela la personne ne l a pas choisie mais dieu
dieu (gloire a lui )regarde ton coeur et tes ouevres si elles sont bonne tu reussira et dans l'audela il n'ya plus d'andicape ,plus de maladie,plus de laideur toute ces choses la sont terrestre
Jusque là, c'est très bien, sauf le point important: il faut vénérer Dieu pour être sauvé. Donc je vais être franc avec vous:
-Soit vous le vénérez pour obtenir le paradis, donc vous faites ça parce que vous savez au fond de vous que Dieu n'accorde le paradis qu'à ceux qui le glorifient, dans sa grande partialité, et là j'ai le regret de vous annoncer que vous êtes plus animés par la peur qu'autre chose.
-Soit vous le faites pour le remercier. Mais le remercier de quoi, j'en sais rien. Votre conception du bien et du mal a été infectée et altérée par votre croyance qui vous fait dire et penser n'importe quoi et j'ai à nouveau le regret de vous annoncer que ça veut dire que vous faites n'importe quoi et que vous avez besoin qu'on vous ouvre les yeux (oui oui, c'est vous qui en avez besoin).
Seul la bonté d'âme compte. Si Dieu est juste, et j'espère qu'il l'est, il prendra en compte les pour et les contres et saura prendre les bonnes décisions. Autant vous prévenir que des mécréants, vous allez en croiser au paradis et que vous ne serez pas aussi nombreux que ça de croyants à vous y dorer la pilule.
Par contre, je suis au moins d'accord sur le fait que l'absence de bonheur ou un malheur est nécessaire pour réaliser c qu'est le bonheur. Il ne justifie pas pour autant une glorification abusive d'un Dieu dont on n'a pas la preuve de l'existence.
13or a écrit :Dieu n'est pas responsable des malheur terrestre mais bien l'homme si les homme se descidait a applique les écritures sainte la terre deviendrait paradisiaque
Ahem, les "saintes écritures" avec des injonctions contre les mécréants, les juifs, les chrétiens comme dans le Coran par exemple? Qui appliquent des peines monstrueuses pour des fautes dérisoires? C'est l'enfer qui sera amené sur terre. L'enfer du fanatisme et de tous les abus perpétrés au nom de Dieu. Un retour au moyen age de la pensée.
Non merci.
D'ailleurs, ce n'est pas ça qui enlèvera les catastrophes naturelles ni les maladies. La terre ne peut logiquement devenir paradisiaque, elle sera toujours un lieu où la mort, le danger, les accidents seront omniprésents.
Si les hommes se débarrassaient de leurs dogmes si vieux qu'une couche de moisi l'a déjà recouvert pour se concentrer sur une vraie vertu, la terre ne deviendrait pas paradisiaque (je ne fais pas de fausse promesse en l'air) mais on aura débarrassé l'homme d'un sacré fléau qui perturbait sa conception du bien et du mal. Et là (par contre je ne plaisante pas en le disant) Dieu sera très certainement plus fier qu'il ne l'est aujourd'hui de nous.
