Religions du monde :: forum religion

kafir a écrit :je vois que les musulmans de ce fil, font mine de nier la condamnation à mort d'un apostat....

ils vont à l'encontre de la parole de leur prophète.... taqqia ?

je t'invite tout de suite à faire un topic sur la "taqqia",
ça suffit ces accusations de "dissimulation et de mensonge" dès que des musulmans démontent vos accusations.

Yass a écrit : Non Kafir, un apostat on le TUE, il y a pas de compromis la dessus..

C'est vrais qu'on lui accorde un délai pour revenir sur sa décision sinon on le revoir vers le Royaume des Cieux.

vous le tuez? vous vous prenez pour qui serieux des juges? juge toi avant de juger les autres

chretien59 a écrit :vous le tuez? vous vous prenez pour qui serieux des juges? juge toi avant de juger les autres

Quoi c'est pas bien d'être Royaume des Cieux et avoir la Couronne des Martyres ?
N'est ce pas avec le martyre que le Christianisme s'est répondu dans le monde comme on nous dise à chaque fois ?

chretien59 a écrit :vous le tuez? vous vous prenez pour qui serieux des juges? juge toi avant de juger les autres

Suite à des principes comme ceux là , nous avons une totale anarchie .
C'est bien beau de prononcer des discours magnifique mais encore faut il que cela soit réalisable .
Nous ne sommes pas au pays des schtroumpfs et l'homme a besoin de loi pour vivre ensemble .
La preuve , pourquoi le code pénale français est il si épais ?

Bien entendu un criminel qui dit demande au juge qui il est pour qu'il le juge est en bel argument . Je te l'accorde !
On lit de ces trucs des fois .....

OMNISCIENTservant a écrit :je t'invite tout de suite à faire un topic sur la "taqqia",
ça suffit ces accusations de "dissimulation et de mensonge" dès que des musulmans démontent vos accusations.

c'est le cercle vicieux de la personne qui prend comme point de départ ses conclusions . Comme on dit tout les moyens sont bons pour montrer que sa conclusion est bonne . Quitte à être malhonnête .

Yass a écrit : Non Kafir, un apostat on le TUE, il y a pas de compromis la dessus..

C'est vrais qu'on lui accorde un délai pour revenir sur sa décision sinon on le revoir vers le Royaume des Cieux.

Nous avons un principe que nous avons en commun avec les juifs, c'est que personne ne peut tuer un autre, seul Dieu peut reprendre la vie qu'il a donner.
(je suis d'accord la pratique diffère parfois de la théorie...malheureusement)
Vous n'avez aucun passage du Coran reprenant cette idée?

erwan a écrit :Suite à des principes comme ceux là , nous avons une totale anarchie .
C'est bien beau de prononcer des discours magnifique mais encore faut il que cela soit réalisable

Refuser la position vantée par Yass -page précédente : "l'apostat, on le tue"- n'a aucun rapport avec le fait de défendre "une totale anarchie"

L'erreur des islamophobes est de croire que tous les musulmans sont comme lui ; l'erreur des musulmans, c'est de dire que les islamophobes sont simplement des menteurs alors qu'ils parlent de choses bien réelles.

Ren' a écrit : L'erreur des islamophobes est de croire que tous les musulmans sont comme lui ; l'erreur des musulmans, c'est de dire que les islamophobes sont simplement des menteurs alors qu'ils parlent de choses bien réelles.

Comme on dit il n' y a pas de fumée sans feu .
ai je parlé de menteur ?
Mais ma réponse était destiné à chrétien59 , qui utilise de belle phrase et des principes merveilleux , qui me font penser au monde de mickey . Dans le coran il y a des lois , et donc il faut nécessairement un juge donc le coran ne vient pas de Dieu ....Voilà à quoi j'ai répondu .
ensuite heureusement que tout les chrétiens ne sont pas pareils .

Ren' a écrit :Refuser la position vantée par Yass -page précédente : "l'apostat, on le tue"- n'a aucun rapport avec le fait de défendre "une totale anarchie"

L'erreur des islamophobes est de croire que tous les musulmans sont comme lui ; l'erreur des musulmans, c'est de dire que les islamophobes sont simplement des menteurs alors qu'ils parlent de choses bien réelles.

Il y a un Hadith Sahih et clair la dessus, ceux qui veulent forger un Islam sur leur mesure c'est leur problème.

erwan a écrit :Comme on dit il n' y a pas de fumée sans feu

Fausse sagesse que cet adage trompeur. La "fumée sans feu" existe : elle s'appelle "calomnie"

erwan a écrit :ai je parlé de menteur ?

Commme je le disais il y a peu à quelqu'un d'autre, je ne te répondais pas seulement : je résumais également ici les généralisations abusives que nous pouvons lire des deux côtés sur ce fil.

Yass a écrit :Il y a un Hadith Sahih et clair la dessus, ceux qui veulent forger un Islam sur leur mesure c'est leur problème

La remise en question de ces hadiths mis par écrit bien après la mort de votre prophète (et qui peuvent contredire le Coran, comme nous le voyons sur le sujet de la lapidation) est une chose tout à fait possible. La compréhension de la portée de ces hadiths quand on ne veut pas les remettre en questions eux-mêmes peut également évoluer. Bref, il y a en Islam diversité d'opinion comme dans n'importe quelle autre religion.

Ta position, qui réjouira tous les islamophobes en prouvant qu'ils ne mentent pas, n'est pas partagée par tous les musulmans. Et, à la différence des islamophobes qui les accuseront de dissimulation, ou de toi, qui les accuse de se "forger un Islam sur mesure", j'accepte la sincérité et "l'islamité" de tous ces musulmans.

Ren' a écrit :Fausse sagesse que cet adage trompeur. La "fumée sans feu" existe : elle s'appelle "calomnie"

Bon alors je visais ici justement les actions entreprises par des musulmans .
Le feu est donc les actions de ces quelques musulmans qui sont pris en exemple et comme modèle .

Ren' a écrit :Commme je le disais il y a peu à quelqu'un d'autre, je ne te répondais pas seulement : je résumais également ici les généralisations abusives que nous pouvons lire des deux côtés sur ce fil.

Oui et moi j'ai répondu à chrétien59 qui lui n'a pas visé un musulman mais la religion musulmane .

Ren' a écrit :La remise en question de ces hadiths mis par écrit bien après la mort de votre prophète (et qui peuvent contredire le Coran, comme nous le voyons sur le sujet de la lapidation) est une chose tout à fait possible. La compréhension de la portée de ces hadiths quand on ne veut pas les remettre en questions eux-mêmes peut également évoluer. Bref, il y a en Islam diversité d'opinion comme dans n'importe quelle autre religion.

Tu sais d'abords ce que c'est un Sahih ? un Hadith Sahih ?
Sinon moi je trouve cela tout a fait logique et compréhensible, et je sais de quoi je parle.

Ta position, qui réjouira tous les islamophobes en prouvant qu'ils ne mentent pas,

Les pire “islamophobes” sont ceux qui cherche a forger un islam sur mesure.

On ne peut pas extraire un hadith de tous les autres hadiths et l'isolé. Car ils font partis d'un tout, avec des contextes particuliers. En temps normal, un apostat ne peut pas être tué (selon le Coran ET la Sunnah), sauf dans une situation précise, ou l'apostat n'a apostasié que pour rejoindre une autre communauté hostile à l'Islam, afin de combattre l'Islam et les Musulmans.
Si un hadith sahih semble s'opposer à un autre hadith sahih ou un verset coranique, il faut bien avoir conscience qu'il s'agit d'un tout qui ne peut être pris séparément et indépendamment. Il y a la Loi générale, et des lois particulières.

Quelqu'un pratique la taqya par ici,d'autres disent la vérité cru et nue...

le hadith est authentifié selon l 'isnad et le matn .

le matn nous dit que l'apostasie était châtié car en temps de guerre , c'est donc de la trahison .
La peine de mort de l'apostat va à l'encontre du verset la ikraa fid dine .

OMNISCIENTservant a écrit :ça suffit ces accusations de "dissimulation et de mensonge" dès que des musulmans démontent vos accusations.

C'est bien la vérité qui démonte...moi je constate que quelqu'un est en train de taquier par ici...